Necrons - 7ed

[Enthar]

- Преторианцы, на сайте ГВ сказано, что в комплекте идут 25 мм подставки, но судя по фотке в кодексе, явно 32 мм.

- Немесор, На сайте ГВ и на фотке в кодексе 25 мм. Хотя вышла новая модель оверлорда и она на 40 мм подставке.

Но по факту всем по барабану.

[Toxa77]

И опять меня тыкают в 5 протоколы от инсты, по етс кларифаю так какие они все таки 5 или 4 ( если играем по декуриону с криптеком) кто знает как там на етс . 1. Modifiers to Reanimation Protocols like from multiple models with the technomancer special rule stack;

and multiple modifiers like the one for instant death apply as per usual with the sole difference that a

reanimation protocol can never be improved more than to 4+. Any roll less than 4 is regarded as a failure. Вот вся инфа из кларифая.

[Enthar]

Если есть техномансер в отряде, то от инсты 4ые, если нет - 5ые.

[Frees]

Инста модифицирует бросок кубика, на кубике не может быть выброшено меньше 4+ по правилу реанимации, значит все 4+ превращаются в 5+. То есть спасается на 5+ от инсты.

Изменено 4 ноября, 2015 пользователем Frees

[Toxa77]

Инста модифицирует бросок кубика, на кубике не может быть выброшено меньше 4+ по правилу реанимации, значит все 4+ превращаются в 5+. То есть спасается на 5+ от инсты.

ты так чисто мимо проходил или не прочитал, что в кларифае все стакается?

[Бушканец]

по етц 4+, узбагойся пожалуйста

[Бушканец]

На турнире играл зеркало, возник такой вопрос.

1. Боинг прыгает на вуали

2. Мисхапается и уходит в онгоинг

3. Он выходит со своего края стола или выставляется по правилам дипстрайка?

[SmallEvilman]

Ножками со своего края

[Бушканец]

Судья рассудил так же, но я переспросил на всякий случай

[Tsukanov]

Ну что же, нам завезли вординг на новую формацию. И уже сейчас понятно, что будет много срачей и войны на форуме, в жизни и до выхода ЕТЦ все будет бурлить.

Кто что думает?

По мне так:

Достаточно поставить одну модель из юнита, чтобы он был в 3"

Индепы возвращаются вместе с остальными

Сколько возвращается скарабов мне вообще непонятно. Наверное изначальное количество.

Не нашли запрет на установку модели менее, чем в 1" от вражеской (но тут просто найти надо)

Если модель невозможно поставить в 3" от овера, отряд не может вернутся.

Отряд может вернутся только на следующий ход после уничтожения.

Возвращается ли индепы, если их убили раньше, чем воинов/скарабов.

[Angrily]

Выложили же правила на английском. По-моему, там есть ответы на все эти вопросы.

[Raichiel]

Выложили же правила на английском. По-моему, там есть ответы на все эти вопросы.

Смотрю сейчас на скрин формации. Ни на один вопрос ответа не вижу. Что я делаю не так?)

Правила написаны на коленке. Совершенно. Вопросов вагон.

Изменено 7 января, 2016 пользователем Raichiel

[Angrily]

Смотрю сейчас на скрин формации. Ни на один вопрос ответа не вижу. Что я делаю не так?)

Без понятия, что ты делаешь не так :) Там всё написано же.

По списку: достаточно поставить только одну модель из отряда в 3 дюймах от овера; индепы не возвращаются; как скарабов так и воинов возвращается изначальное количество; запрета про дюйм реально нет, но тут думаю надо в рульбуке поискать; модели можно ставить дальше 3 дюймов от овера, главное, чтобы хотя бы одна была в 3 дюймах; отряд возвращается на твой следующий ход (о чем ПРЯМО написано же); почему индепы вообще должны возвращаться с отрядом я не понял, если честно.

Вот тебе перевод на русский этого правила: Если отряд воинов некронов или скарабов из этой формации полностью уничтожен, он может вернуться на поле боя в начале вашего следующего хода. Отряд должен быть поставлен в 3 дюймах от оверлорда из этой формации.

[Raichiel]

... как скарабов так и воинов возвращается изначальное количество..

На основании чего ты считаешь что возвращается изначальное количество?) Где это указано?) Возвращается юнит, но если я в юнит скарабов добавил 6 баз пауками, юнитом скарабов из формации он от этого быть не перестал )

Остальное да, согласен. При смерти отряда можно считать что индеп отделяется и поэтому не может быть воскрешен.

[Angrily]

На основании чего ты считаешь что возвращается изначальное количество?) Где это указано?) Возвращается юнит, но если я в юнит скарабов добавил 6 баз пауками, юнитом скарабов из формации он от этого быть не перестал )

Остальное да, согласен. При смерти отряда можно считать что индеп отделяется и поэтому не может быть воскрешен.

Какое ещё отсоединение? Причём тут это? :)

Там написано "отряд воинов или скарабов из этой формации", количество моделей и состав формации у тебя прописан в ростере, индепов и добавленных баз там нет. Написано в ростере, например 3 базы, 3 базы и вернётся. Логично и не вызывает вопросов.

Если же по твоему пути идти, то правило вообще неясно как отыгрывать. Вот у тебя 7 воинов из формации, одного убили магией, 4 стрельбой, оставшихся 2 в хтх добили. Сколько воскрешать-то? Двух? А считать только последнюю фазу или весь ход? Или вот их убили стрельбой три разных отряда. Считать при воскрешении только потери от последнего отряда или за всю фазу?

[Raichiel]

Какое ещё отсоединение? Причём тут это? :)

Там написано "отряд воинов или скарабов из этой формации", количество моделей и состав формации у тебя прописан в ростере, индепов и добавленных баз там нет. Написано в ростере, например 3 базы, 3 базы и вернётся. Логично и не вызывает вопросов.

Если же по твоему пути идти, то правило вообще неясно как отыгрывать. Вот у тебя 7 воинов из формации, одного убили магией, 4 стрельбой, оставшихся 2 в хтх добили. Сколько воскрешать-то? Двух? А считать только последнюю фазу или весь ход? Или вот их убили стрельбой три разных отряда. Считать при воскрешении только потери от последнего отряда или за всю фазу?

Тогда вопрос. Вот у меня каноптек харвест с 3 базами скарабов. Я добавляю еще базу за паука с формации, получает ли эта база протоколы за спец. правило формации? И если я добавляю базы скарабов пауками не из формации, получают ли они протоколы?) Судя по твоей логике - нет, ведь это базы скарабов не из формации.

Или вопрос. Я добавил в формацию одну базу скарабов из паука вне формации, потерял от стрельбы все 3 базы формационных скарабов, как отрабатывать воскрешение?) Отрабатывать, ведь судя по твоей логике формация уничтожена -надо отрабатывать, или нет, потому что юнит скарабов еще не уничтожен?)

О том и речь что не всё так просто.

[Angrily]

Тогда вопрос. Вот у меня каноптек харвест с 3 базами скарабов. Я добавляю еще базу за паука с формации, получает ли эта база протоколы за спец. правило формации? И если я добавляю базы скарабов пауками не из формации, получают ли они протоколы?) Судя по твоей логике - нет, ведь это базы скарабов не из формации.

Конечно получат. Если ты добавишь в отряд скарабов из формации ещё базы пауками НЕ из формации, то базы конечно же будут из формации и получат все бонусы.

Логика тут другая. Только вот на стол ты ставишь отряд согласно ростеру, а в ростере написано конкретное число баз.

Или вопрос. Я добавил в формацию одну базу скарабов из паука вне формации, потерял от стрельбы все 3 базы формационных скарабов, как отрабатывать воскрешение?) Отрабатывать, ведь судя по твоей логике формация уничтожена -надо отрабатывать, или нет, потому что юнит скарабов еще не уничтожен?)

Никак его не отрабатывать - формационный отряд ещё не уничтожен. Когда вырежут все базы, тогда воскреснут три, указанные в формации (ну или сколько там было указано). При этом сколько там надобавляли пауки значения не имеет. Просто же всё :)

[Hermes1816]

Формацию уже перетерли, а она выходит только завтра. В)

[Darth Crazed]

Конечно получат. Если ты добавишь в отряд скарабов из формации ещё базы пауками НЕ из формации, то базы конечно же будут из формации и получат все бонусы.

Логика тут другая. Только вот на стол ты ставишь отряд согласно ростеру, а в ростере написано конкретное число баз.

Так ведь если добавленные скарабы становятся частью формации, то они тоже должны возвращатся. Мне на самом деле непонятно решение, почему именно в начальном составе взвращаются.

[Инквизитoр]

Мне на самом деле непонятно решение, почему именно в начальном составе взвращаются.

Хорошо, вот вам задачка: изначально у нас 3 базы скарабов, 1 ход - +1 база с паука, -3 убито со стрельбы, 2 ход - +1 база с паука, -2 убито со стрельбы (отряд уничтожен), вопрос: сколько вернется баз в следующий ход? И это пример короткий, его можно расписать на всю игру и количество баз от хода к ходу будет варьироваться по количеству (как вверх, так и вниз), и какое число считать тогда для возврата? Еще пример: у нас есть эта формация и 9 пауков, к 3 ходу они нарожали 27 баз, но по ходу игры базы убивались, в итоге в 3й ход, оппонента юнит скарабов был убит (в количестве 10 баз), сколько баз вернется в 4й ход? И обоснуйте свой ответ, пожалуйста, не домыслами и "я так хочу", а правилами. Мое личное мнение - возвращается отряд из ростера, написано юнит возрождается, смотрим в ростер, что это за юнит, его и ставим... и пофиг что там с ним происходило в течение игры. С воинами, кстати, тоже можно поиграться с количеством.

Изменено 9 января, 2016 пользователем Инквизитoр

[Darth Crazed]

Хорошо, вот вам задачка: изначально у нас 3 базы скарабов, 1 ход - +1 база с паука, -3 убито со стрельбы, 2 ход - +1 база с паука, -2 убито со стрельбы (отряд уничтожен), вопрос: сколько вернется баз в следующий ход? И это пример короткий, его можно расписать на всю игру и количество баз от хода к ходу будет варьироваться по количеству (как вверх, так и вниз), и какое число считать тогда для возврата? Еще пример: у нас есть эта формация и 9 пауков, к 3 ходу они нарожали 27 баз, но по ходу игры базы убивались, в итоге в 3й ход, оппонента юнит скарабов был убит (в количестве 10 баз), сколько баз вернется в 4й ход? И обоснуйте свой ответ, пожалуйста, не домыслами и "я так хочу", а правилами. Мое личное мнение - возвращается отряд из ростера, написано юнит возрождается, смотрим в ростер, что это за юнит, его и ставим... и пофиг что там с ним происходило в течение игры. С воинами, кстати, тоже можно поиграться с количеством.

Мне на самом деле правда не понятно значение слова "return" в этом правиле. Поэтому мне не понятно в каком количестве возвращается отряд. Там либо с начального состава. Либо с последнего количества перед уничтожением. Так что ответ к задачке будет либо 3, либо 2.

[Raichiel]

...

Достаточно простой второй вариант к примеру. Возвращается столько моделей, сколько было убито. Объясни почему такой вариант некорректен?

Вариант с возвратом того, сколько было изначально, конечно самый простой. Но вот сформулировано, к сожалению, всё же не "возвращается столько моделей, сколько было поставлено на стол", а юнит. И протоколы из харвеста получают не "столько моделей, сколько было поставлено на стол", а юнит. Правда думаю что к такой трактовке и придут в итоге, всё же такой вариант плюс-минус сбалансирован.

Изменено 9 января, 2016 пользователем Raichiel

[Angrily]

Возвращается столько моделей, сколько было убито. Объясни почему такой вариант некорректен?

Убито за фазу, за ход или за последний залп (в случае стрельбы)? И почему? У правила нет никакой временной отметки. Не очень понятно как мерить это "сколько было убито", если мы хотим следовать твоему варианту.

А ещё есть шаги инициативы в хтх, там тоже можно мозг взорвать.

Но вот сформулировано, к сожалению, всё же не "возвращается столько моделей, сколько было поставлено на стол", а юнит.

Ты их вообще можешь на стол не ставить в начале игры, а отправить в резерв, например. Что в таком случае - воскрешаться должно ноль моделей? :)

[Raichiel]

Убито за фазу, за ход или за последний залп (в случае стрельбы)? И почему? У правила нет никакой временной отметки. Не очень понятно как мерить это "сколько было убито", если мы хотим следовать твоему варианту.

А ещё есть шаги инициативы в хтх, там тоже можно мозг взорвать.

Ты их вообще можешь на стол не ставить в начале игры, а отправить в резерв, например. Что в таком случае - воскрешаться должно ноль моделей? :)

Убито за всё время жизни отряда. Просто, не так ли?)

А что, отправленные в резерв отряды потом на стол не ставятся?)

Изменено 9 января, 2016 пользователем Raichiel

[Angrily]

Убито за всё время жизни отряда. Просто, не так ли?)

Эээ, не очень :) То есть ты предлагаешь схему типа "на столе 3 базы изначально, на первый ход добавили три, две убили, на второй добавили три, убили три, на третий добавили три, убили весь отряд, на четвёртый ставим на стол 3+3+3+3=12"? Но ведь двенадцать баз на столе никогда не существовало, максимум 7.

А что, отправленные в резерв отряды потом на стол не ставятся?)

Они на стол выходят из резерва.