Броня Курана

[Aver]

Шерстил тут наших спецчаров - задумался над Кураном ака главчерногвардом. У него забавная бронька - но по ней есть пара вопросов.

Итак, бронька за каждый нанесенный ХИТ сразу же выдает плюху 5 силой. И вот тут начинаются вопросы. Поскольку в описании отдельно скзано, что плюха влетает сразу после ХИТа, то плюха может убить источник хита до того, как он будет кидать ту вунд. И вот тут начинается прекрасное.

Предположим, по Курану попали 4 рнф модели. Он 5 силой их убил. Сгорают ли хиты, так как конкретные рнф модели, которые их наносили, были убиты? Может ли он с этой абилки проносить в отряд больше трупов, чм было атаковавших (ну вот атаковала Курана вичка - сделала 3 хита - он 5 силой убил ее три раза...или убил 3 рнф вички?)? Как броня соотносится в ядом? Ну и - конечно - будут ли на эти плюхи работать спецправила Курана (рерол 1) и обкаст на отряде (пирс, к примеру)?

[MAGISTR IODA]

вординг бы

а то может там какой хит резольвинг.

В случае рнф Имхо атаки не сгорают мы ж с тыла модели убираем. с остальным надо подумать.

[Guu]

Все верно, все так и работает.

Куран получил хит - модель получила хит. Все по честному, поровну, сначала Куран, потом модель, и даже специально сказано, что, получившая хит после Курана модель будет провунжена раньше и может умереть раньше и хит тогда сгорает. Все ж написано... или.. wait... oh, sh...

[BigCat]

В Питере горят торфяники, а вместе с ними - прошлогодний урожай псилоцибиновых грибов:

"картинка"

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем sf'MoonShade

[Aver]

Вординг брони Курана:

"Each time a model makes a successful To Hit roll against Kouran Darkhand in close combat, the model that struck the blow immediately suffers a Str 5 hit"

Итого против Т3 пехоты Куран почти бессмертен? :)

p.s.: Большекот, а вот это к чему было-то? Завидно что ли?

[Benge]

Авер, завязывай, есть аналогичные ситуации, дофига, когда идут хиты от мертвых моделей, там кидают Ту вунд и не парятся, а в случае с именным религия не позволяет?

[Guu]

Вау, Авер, ты могуч.

А теперь еще раз - откуда ты взял, что этот хит будет вундить раньше чем хит Курану? От слова immediately? Если да, скажи мне, что происходит раньше - нанесение хита модели сразу после нанесения хита Курану, или этот самый хит Курану? Черт, даже звучит глупо, если банально прямо формулировать вопрос.

Откуда ты взял про "пропадание" хита и прочие фантазии? Ну откуда вот?

[Юрий Игоревич]

Я не очень понимаю, почему решили, что если модель умрет до босанию вунды, то хит сгорает?

[Benge]

Я не очень понимаю, почему решили, что если модель умрет до босанию вунды, то хит сгорает?

Никто не решил. Озвучена хотелка, ждем пруф или зассал из РБ.

[Aver]

Про бросание ту вунд - естественно, будет там бросок ту вунд - просто по т3 пехоте это 2+. отсюда, кстати, и вопрос про то, работает ли МП и эффекты от обкаста/знамен.

Про то, что эта атака будет разрывать нормальный сиквенс боя - сравниваем описание того, как работает броня Курана, и описание того, как рботает, скажем, мастер рун оф спайт (чтобы кодекс был тоже новым и актуальным).

Есть разница между "за каждую пронесенную рану" и "за каждый хит тут же" - мне кажется, что есть. Далее - слово immediately как бы намекает, что это надо делать сразу после того, как нанесен ту хит. То есть, до ту вунда, маг фазы, конца игры и шуток Большекота. Если это не так, то вординг бы был "for each hit the bearer suffers make a str 5 attack that hits automatically" или что-то типа этого. Здесь есть специальное указание на то, что пендиль происходит сразу после акта ту хитования. Следовательно, если атака брони Курана вклинивается в нормальный порядок вещей - то и рассматривать дальнейшее происходящее надо отдельно.

Берем простой пример - Куран в контакте с одиноким копейщиком. Копейщик попадает, дальше умирает от удара брони Курана - кто будет наносить тот самый ту вунд? Некому. Бой закончился. В вариате таких же копейщиков там несколько идет вопрос - будет ли у нас разница между просто РНФ моделями и РНФ моделями, которые по Курану попали.

2DramaQueen - а можно примеры кромы гномских слееров, чтобы мертвая модель наносила вунды?

[MAGISTR IODA]

любая модель, которую убили "одновременно" с ее атаками.

[Юрий Игоревич]

Вординг бы руны.

[BigCat]

И вроде бы Питер, а не Таманеги. И вроде бы анлим, а не ЕТЦ...

Почему? Люди, зачем вы это делаете?

"картинка"

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем sf'MoonShade

[Aver]

любая модель, которую убили "одновременно" с ее атаками.

Она их наносит, пока жива. В смысле - там все резолвится одновременно. А тут нет. Вот я и спрашиваю - ну там убили парня в шаг инициативы 3, а у него иня 2 - что надо сделать, чтобы он ударил? :)

[MAGISTR IODA]

я не вижу запрета на одновременное пронесение здесь.

коуран получил хит, ну и ты получи хит, на ту вунд можно вообще одновременно кидать ИМХО.

Ты же результаты хита рнф не теряешь.

[Aver]

я не вижу запрета на одновременное пронесение здесь.

коуран получил хит, ну и ты получи хит, на ту вунд можно вообще одновременно кидать ИМХО.

Ты же результаты хита рнф не теряешь.

Там suffer, а не inflict. Хотя хз, что ГВ хотели тут сказать. Непрозрачный РАВ и непрозрачный РАИ - все как мы любим :)

Но если хитами мы не убиваем конкретную РНФ модель, то с атак одной вички таки можно убить об броню и ее, и трех подруг, Курана не бивших?

[Guu]

сть разница между "за каждую пронесенную рану" и "за каждый хит тут же" - мне кажется, что есть. Далее - слово immediately как бы намекает, что это надо делать сразу после того, как нанесен ту хит.

Да, модель получит хит сразу после того, как нанесет хит Каурану. С этим никто не спорит. Тебя спрашивают, с чего ты взял, что ту вунд этой модели надо кидать до ту вунда Каурану? Вот это непонятно.

[Aver]

Да, модель получит хит сразу после того, как нанесет хит Каурану. С этим никто не спорит. Тебя спрашивают, с чего ты взял, что ту вунд этой модели надо кидать до ту вунда Каурану? Вот это непонятно.

Ага, ок, осознал, в чем проблема. Нет, этот момент доказать не могу. Значит, будем толковать не в пользу Курана - то есть, одновременно ту вунды.

Остаются неразрешенными вопросы: можно ли убить об него больше РНФ, чем в него били (несклько атак с модели)? Подвержены эти атаки с брони спецправилам Курана (МП, обкаст)? Кстати, будет ли он убивать вампира с ред фури до того, как она активируется - ну и лизардов до того, как активируется ПФ?

p.s.: за что люблю Гуу - (может не с первого раза, но) точно указывает, где конкретно проблемы в толковании

p.p.s.: хотя все еще не понимаю, зачем было в таком разрезе разрывать нормальный сиквенс и давать автохит все фазы

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем Aver

[Guu]

Остаются неразрешенными вопросы: можно ли убить об него больше РНФ, чем в него били (несклько атак с модели)? Подвержены эти атаки с брони спецправилам Курана (МП, обкаст)? Кстати, будет ли он убивать вампира с ред фури до того, как она активируется - ну и лизардов до того, как активируется ПФ?

Можно убить больше. Хиты пойдут в юнит.

Нет, не подвержены.

Допатаки редфьюри идут в один инистеп с первоначальными атаками.

p.p.s.: хотя все еще не понимаю, зачем было в таком разрезе разрывать нормальный сиквенс и давать автохит все фазы

Чтобы избежать кривотолков с засейвленными хитами, которые все равно бьют в ответ, предполагаю.

[Aver]

С ердфьюри - там же иммидиатли афтер, не? В смысле - если уже с этих атак убит, то как афтер-то пойдет?

[Guu]

А вот так :) Берем вампира с двурой и ставим против дредлорда с двурой. Вампир отвешивает 5 атак, наносит тому 2 вунды. Дредлорд отвешивает 4 атаки, наносит вампиру 3 вунды. Тем не менее вампир вполне себе отвесит еще 2 атаки по редфьюри и добьет дредлорда )

[anglais]

братьям кошкиным включили интернет? какая печалька, хотя есть что-то правильное в том, что братья, наконец, выступают единым фронтом.

Авер, зачем ты хочешь разбить на части неразбиваемое действие? был же точно такой же спор, когда Муншейд хотел чайник частями отрабатывать.

[Aver]

Авер, зачем ты хочешь разбить на части неразбиваемое действие? был же точно такой же спор, когда Муншейд хотел чайник частями отрабатывать.

Да я послезавтра буду играть Кураном - хочу понять, за что 180 очков платится. Ну и пытаюсь понять, как работает его мегаброня

[Юрий Игоревич]

Кстати, а почему вичка мозет унести до трех своих?

[Aver]

Кстати, а почему вичка мозет унести до трех своих?

Видимо, потому как удары идут в РНФ модели, а РНФ модели не умеют умирать "конкретно эта". Эта логика мне тоже непонятна, но я уже привык :)