Судьба Граф Дуку

[Trollevich]

Граф Дуку не самый ярки персонаж в истории ЗВ. Он выступает затычкой в сюжете обеспечивая пространство для действия главному плохишу и главной обманкой для "положительного" героя. Однако если почитать как он докатился до такой жизни, то становится не все так однозначно: предательства, гибель падавана, общее разочарование сложившимся положением дел в ордене в частности и Республике в целом, все это нельзя сбрасывать со счетов. В разных источниках неоднократно упоминается что Дуку был идеалистом. Могло ли это стать причиной такого результата, учитывая сложившиеся обстоятельства? Заодно хотелось бы упомянуть другого персонажа, который в так же в трудные времена решил по своему во имя самых благородных целей бороться за праведные идеалы и к чему это привело. Речь идет об Артасе Менетиле. Можно ли тут увидеть сходство и в чем оно могло бы заключаться?

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Trollevich

[Lexman]

Я знаком с Дуку только по фильму. Там про его прошлое ничего не известно. Как ты говоришь он просто разочаровался в Республике, Артас же напротив, ни в ком не разочаровывался. Он взял фростморн для того, чтобы победить своего врага и н думал ни о чем другом. В его случае присутствовала слепая ярость, у Дуку я такого не вижу, опять же по твоим словам. Но похожи они заключении своей истории, их убили. Но Дуку убил "новый ученик", а Артаса - "просто паладин".

[Бром]

настолько плевать, что я даже скажу об этом.

[Trollevich]

Артас сильно разочаровался в своем учителе Утере, когда оба [ну уж нет]одились на окраинах Стратхольма, а так же тогда когда Утер выбил у Менетила приказ вернуть экспедиционные войска обратно на родину из Нортренда. Квай Гон был учеником Дуку, Мол был первым учеником Сидиуса. Все это было в фильмах. Выводы которые из этого можно сделать вполне совпадают с лором.

[Diarsid]

Артас сильно разочаровался в своем учителе Утере

Это не разочарование, это другое.

Истории не очень сравнимы. Если, вы конечно, подробно помните историю Артаса.

Начиная с убийства КелТузеда, которое собственно и ожидалсь и Лич Кингом, и самим КелТузедом, дух последнего следовал за Артасом и корраптил его юношеский мозг, ввиду чего и была резня в Стратхольме.

а так же тогда когда Утер выбил у Менетила приказ вернуть экспедиционные войска обратно на родину из Нортренда.

В Нортренде с Артасом уже было все решено. Фактически уже тогда он был почти ДесКнайтом - при высадке в Нортренде он даже не чувствовал холода. Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Diarsid

[Trollevich]

Это не разочарование, это другое.

Истории не очень сравнимы. Если, вы конечно, подробно помните историю Артаса.

Начиная с убийства КелТузеда, которое собственно и ожидалсь и Лич Кингом, и самим КелТузедом, дух последнего следовал за Артасом и корраптил его юношеский мозг, ввиду чего и была резня в Стратхольме.

В Нортренде с Артасом уже было все решено. Фактически уже тогда он был почти ДесКнайтом - при высадке в Нортренде он даже не чувствовал холода.

КелТузед это да. Но собственно неудовлетворение сложившимся положением имело место быть если брать картину в общем. Ну а Дуку попал под влияние Сидиуса, когда разочаровался в Республике и джедаях. Правда Артас в процессе разочарования кораптился. А Дуку когда полностью обрубил все хвосты и разрушил все мосты. Кстати он там тоже как Артас наубивал близких ему людей.

[Lexman]

Судьбу Артаса лучше сравнивать с судьбой Вейдара-Скайвокера, поскольку их корраптили постепенно, и коварные планы Сидиуса и Нер'Зула схожи.

[Габозов]

Надо книгу про молодость Палпатина прочесть. Там Ёда рядом не валялся. Дуку был марионеткой, не более. Артас же сам на трон сел.

[Trollevich]

Надо книгу про молодость Палпатина прочесть. Там Ёда рядом не валялся. Дуку был марионеткой, не более. Артас же сам на трон сел.

Сам? Не был марионеткой? Да ладно. В Фильмах ЗВ все были марионетками Палпатина без исключения, все они тем , или иным способом претворяли его планы и затеи в жизнь, поэтому зацикливаться на марионеточности думаю не стоит. Артас сам был марионеткой в руках нер зула, который был до определенного момента марионеткой в руках Лордов Ужаса, которые были марионетками в руках Саргераса, а потом Сильваны. А мотивация которая двигала Артасом и Дуку была схожей как по мне.

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Trollevich

[Diarsid]

Артас же сам на трон сел.

На трон сел не он, а его тушка с сознанием ГулДана внутри одетого шлема. Хотя достоверно мы этого знать не можем - собственно на восседании на троне канонический сюжет и закончился.

А сюжет ВоВы - ересь и неканоничен.

довлетворение сложившимся положением имело место быть если брать картину в общем.

Если брать картину сильно в общем, то неудовлетворение сложившимся - это единственная мотивация всех живших когда-либо существ. Слишком обще.

Я думаю, как раз таки в истории Артаса разочарование в ком-либо не имело места вообще. Сначала он принялся активно бороться с Чумой, которая была началом Плети, и эта борьба почти сразу (стараниями КелТузеда, стоящего за плечом) перешла в состояние мании, к которой примешалась месть. Вот и все.

[Frees]

Сравнивать Артаса и Дуку это все-равно что сравнить пылесос и холодильник. И то и то- электрические приборы, у них явно есть что-то общее...

Тем более Дуку фэйлер, а Артас победяшка.

[Lexman]

На трон сел не он, а его тушка с сознанием ГулДана внутри одетого шлема

Не ГулДана, а НерЗула. А тае, я согласен с тобой.

[Trollevich]

Сравнивать Артаса и Дуку это все-равно что сравнить пылесос и холодильник. И то и то- электрические приборы, у них явно есть что-то общее...

Тем более Дуку фэйлер, а Артас победяшка.

В чем Артас победоносен? Да мы их и не сравниваем как пылесосы.

[Trollevich]

На трон сел не он, а его тушка с сознанием ГулДана внутри одетого шлема. Хотя достоверно мы этого знать не можем - собственно на восседании на троне канонический сюжет и закончился.

А сюжет ВоВы - ересь и неканоничен.

Если брать картину сильно в общем, то неудовлетворение сложившимся - это единственная мотивация всех живших когда-либо существ. Слишком обще.

Я думаю, как раз таки в истории Артаса разочарование в ком-либо не имело места вообще. Сначала он принялся активно бороться с Чумой, которая была началом Плети, и эта борьба почти сразу (стараниями КелТузеда, стоящего за плечом) перешла в состояние мании, к которой примешалась месть. Вот и все.

Ну сказать что все действуют так или иначе, только потому что им что то не нравится нельзя точно. Просто в судьбах этих двух, это явление имеет место быть.

[MAGISTR IODA]

В чем Артас победоносен?

он ткнул Илидана.

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем MAGISTR IODA

[Lexman]

он ткнул Илидана.

А Дуку - Скайвокера, и что дальше?

[Trollevich]

А Дуку - Скайвокера, и что дальше?

Более того, он два раза легко и непринужденно отпинал Оби Вана, который отпинал Скайвокера, который убил Оби Вана

[Diarsid]

Не сказал бы, что Артас победяшка.

Если проанализировать критически - его ымперия - она обречена на падение.

1) демонов выпилили.

2) внутри Плети срачи, Плеть фактически расколота на три враждующие фракции. От фракции Дред Лордов мало что осталось, но не думаю, что их окончательно выпилили.

3) На землях Артаса орудует Сильвана. Чем там занимается КелТузед - мы вообще не в курсах.

4) В Лордероне, Нортренде остались партизанские отряды хуманов.

5) Из Дренора могут набижать отряды Келя с нагами, которые тоже были бы не прочь насадить на дилдо ЛичКинга.

Теперь посмотрим за океан.

1) Орки очистились от демонического коррапта, отгрохали свой новый город с частоколом и шаманами и вполне себе дружат как с человеками, так и с Эльфами.

2) Эльфы хоть и лишились своего бессмертия, но Фурион и Тиренд еще стронг. Да и не видно особо причин, чтобы они были не стронг. Ввиду смертности среди эльфов просто повысится трах и рождаемость. В то, что эльфы могут в колдунство, вроде ни у кого сомнений нет.

3) Люди основали Терамор, который судя по всему, вполне себе неплохо живет. Руками Тралла Джайне пришлось выпилить фанатичного старого Праудмура, который мутил воду. После Хиджала естественный союз эльфов, орков и хуманов - достаточно крепок.

Из этой всей глобальное картины я вангую, что на землях Лордерона скоро произойдет реконкиста. Как показывает практика, пересечь океан не так уж и сложно. Поэтому я думаю, в 4-м варике мы увидим зачистку материка мертвяков войсками живых. В конце концов империя НерЗула сократится до Нортренда.

[Diarsid]

Не ГулДана, а НерЗула.

Для несведущих поясняю, что ГулДан и НерЗул - одно и то же лицо. Только ГулДан - это орчий шаман при жизни, сильно понявший в тайны жизни и смерти, а НерЗул - он же, но уже после смерти, заключенный в доспехи внутри ледышки из жидкого вакуума. Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Diarsid

[Trollevich]

Для несведущих поясняю, что ГулДан и НерЗул - одно и то же лицо. Только ГулДан - это орчий шаман при жизни, сильно понявший в тайны жизни и смерти, а НерЗул - он же, но уже после смерти, заключенный в доспехи внутри ледышки из жидкого вакуума.

Ты прав. Артас не разу не победоносен, более того, считаю начало его неудачи провалов это резня в Стратхольме. Гул Дан кстати ученик Нер Зула.

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Trollevich

[Diarsid]

Гул Дан кстати ученик Нер Зула.

Черт, я перепутал, да.

[Trollevich]

Черт, я перепутал, да.

Зато какой некрооркочеловек вышел!

[Дарт Йорикус]

Зато какой некрооркочеловек вышел!

Там и человекооркодраэнэи есть и чего только нет, лол.

[Призрак былых времён]

Диарсид, ты не учитываешь два момента - 4 варика скорее всего не будет и кто там будет бороться с Плетью? она огромна, сильна и её возглавляет неубиваемый мужик с мегамечом. Плюс Иллидан и его товарищи наверняка будут всем остальным пакостить, хотя... Хотя, да.

[Дарт Йорикус]

У меня для вас плохие новости, поскольку Плеть уже отхлестали и раскатили тонким слоем по всем Северному Тренду Нортренду. Спасибо ВоВе.

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Jrhfbyybr