Eldar 2000

[Hornash]

Снова стало скучно на рабочем месте.

Недалече в теме обсуждался боинг на шайнинг спирах. Задался целью придумать что-то с его участием, а также попытаться впихнуть еще пару идеек:

1. идея Старрока про риперов с коммандером

2. ноусерпент

3. своя идейка со свупинг хавками.

получилось что-то в принципе прикольное.. на турнирный павер не тянет, есть проблема игры с парой архетипов, а смотрится не плохо.особенно с добавлением Ghost Miniatures

выкидываю на обсуждение:

"старый ростер"

Eldar: Iyanden (1999/2000pt.)

http://hq-builder.com/shared/45898

@HQ [ 2 ]

Farseer (155pt.) Ghosthelm; Rune armour; Shard of Anaris; Shuriken pistol; Eldar jetbike;

Farseer (150pt.) Ghosthelm; Rune armour; The Celestial Lance; Shuriken pistol; Eldar jetbike;

@Elites [ 1 ]

5x - Fire Dragons (255pt.)

> 5x - Fire Dragon (22pt.);

> 1x - Wave Serpent (145pt.); Serpent shield; Twin-linked scatter lasers; Twin-linked shuriken catapult; Ghostwalk Matrix; Holo-fields;

@Troops [ 3 ]

3x - Windrider Jetbike Squad (61pt.)

> 1x - Windrider Guardian (27pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Shuriken cannon;

> 2x - Windrider Guardian (17pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Twin-linked shuriken catapult;

3x - Windrider Jetbike Squad (61pt.)

> 1x - Windrider Guardian (27pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Shuriken cannon;

> 2x - Windrider Guardian (17pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Twin-linked shuriken catapult;

3x - Windrider Jetbike Squad (61pt.)

> 1x - Windrider Guardian (27pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Shuriken cannon;

> 2x - Windrider Guardian (17pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Twin-linked shuriken catapult;

@Fast attack [ 3 ]

9x - Shining Spears (270pt.)

> 1x - Shining Spear Exarch (70pt.); Eldar Jetbike; Heavy Aspect armour; Star lance; Disarm strike; Hit & Run;

> 8x - Shining Spear (25pt.); Eldar Jetbike; Heavy Aspect armour; Laser lance;

6x - Swooping Hawks (121pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (41pt.) Sunrifle;

> 5x - Swooping Hawk (16pt.); Aspect armour; Grenade pack; Haywire grenades; Lasblaster; Plasma grenades; Swooping Hawk grenade pack;

6x - Swooping Hawks (121pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (41pt.) Sunrifle;

> 5x - Swooping Hawk (16pt.); Aspect armour; Grenade pack; Haywire grenades; Lasblaster; Plasma grenades; Swooping Hawk grenade pack;

@Heavy support [ 2 ]

6x - Dark Reapers (250pt.)

> 1x - Dark Reaper Exarch (60pt.); Reaper rangefinder; Heavy Aspect armour; Reaper launcher; Starshot missiles; Fast Shot;

> 5x - Dark Reaper (38pt.); Heavy Aspect armour; Reaper launcher; Reaper rangefinder; Starshot missiles;

2x - War Walker Squadron (140pt.)

> 2x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

@Fortification [ 1 ]

Imperial Bastion (110pt.) Emplaced heavy bolters (x4); Gun Emplacement with Icarus lascannon;

@Secondary Detachment [ 1 ]

@HQ [ 1 ]

Commander (185pt.) Crisis battlesuit; Multi-tracker; Blacksun filter; Command and control node; Puretide Engram Neurochip; Multi-spectrum Sensor Suit; Shield Generator; XV8-02 Crisis 'Iridium' Battlesuit

@Troops [ 1 ]

6x - Fire Warrior Team (54pt.)

> 6x - Fire Warrior (9pt.); Combat armour; Photon grenades; Pulse rifle;

"еще 1 старый вариант - El'2k_WalkerRage"

Eldar: Iyanden (1999/2000pt.)

http://hq-builder.com/shared/45898

@HQ [ 2 ]

Farseer (155pt.) Ghosthelm; Rune armour; Shard of Anaris; Shuriken pistol; Eldar jetbike;

Farseer (150pt.) Ghosthelm; Rune armour; The Celestial Lance; Shuriken pistol; Eldar jetbike;

@Troops [ 3 ]

3x - Windrider Jetbike Squad (61pt.)

> 1x - Windrider Guardian (27pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Shuriken cannon;

> 2x - Windrider Guardian (17pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Twin-linked shuriken catapult;

3x - Windrider Jetbike Squad (61pt.)

> 1x - Windrider Guardian (27pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Shuriken cannon;

> 2x - Windrider Guardian (17pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Twin-linked shuriken catapult;

3x - Windrider Jetbike Squad (61pt.)

> 1x - Windrider Guardian (27pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Shuriken cannon;

> 2x - Windrider Guardian (17pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Twin-linked shuriken catapult;

@Fast attack [ 3 ]

8x - Shining Spears (245pt.)

> 1x - Shining Spear Exarch (70pt.); Eldar Jetbike; Heavy Aspect armour; Star lance; Disarm strike; Hit & Run;

> 7x - Shining Spear (25pt.); Eldar Jetbike; Heavy Aspect armour; Laser lance;

6x - Swooping Hawks (121pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (41pt.) Sunrifle;

> 5x - Swooping Hawk (16pt.); Aspect armour; Grenade pack; Haywire grenades; Lasblaster; Plasma grenades; Swooping Hawk grenade pack;

6x - Swooping Hawks (121pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (41pt.) Sunrifle;

> 5x - Swooping Hawk (16pt.); Aspect armour; Grenade pack; Haywire grenades; Lasblaster; Plasma grenades; Swooping Hawk grenade pack;

@Heavy support [ 2 ]

6x - Dark Reapers (250pt.)

> 1x - Dark Reaper Exarch (60pt.); Reaper rangefinder; Heavy Aspect armour; Reaper launcher; Starshot missiles; Fast Shot;

> 5x - Dark Reaper (38pt.); Heavy Aspect armour; Reaper launcher; Reaper rangefinder; Starshot missiles;

3x - War Walker Squadron (210pt.)

> 3x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

3x - War Walker Squadron (210pt.)

> 3x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

@Fortification [ 1 ]

Imperial Bastion (110pt.) Emplaced heavy bolters (x4); Gun Emplacement with Icarus lascannon;

@Secondary Detachment [ 1 ]

@HQ [ 1 ]

Commander (185pt.) Crisis battlesuit; Multi-tracker; Blacksun filter; Command and control node; Puretide Engram Neurochip; Multi-spectrum Sensor Suit; Shield Generator; XV8-02 Crisis 'Iridium' Battlesuit; Positional relay

@Troops [ 1 ]

6x - Fire Warrior Team (54pt.)

> 6x - Fire Warrior (9pt.); Combat armour; Photon grenades; Pulse rifle;

родился новый вариант.

"el-2k"

Eldar: Iyanden (1999/2000pt.)

http://hq-builder.com/shared/45898

@HQ [ 2 ]

Farseer (165pt.) Shard of Anaris; Runes of warding; Eldar jetbike;

Farseer (160pt.) The Celestial Lance; Runes of warding; Eldar jetbike;

@Elites [ 1 ]

5x - Fire Dragons (265pt.)

> 1x - Fire Dragon Exarch (42pt.); Fast Shot;

> 4x - Fire Dragon (22pt.);

> 1x - Wave Serpent (135pt.); Twin-linked scatter lasers; Holo-fields;

@Troops [ 3 ]

3x - Windrider Jetbike Squad (51pt.)

> 3x - Windrider Guardian (17pt.);

3x - Windrider Jetbike Squad (51pt.)

> 3x - Windrider Guardian (17pt.);

3x - Windrider Jetbike Squad (51pt.)

> 3x - Windrider Guardian (17pt.);

@Fast attack [ 3 ]

8x - Shining Spears (235pt.)

> 1x - Shining Spear Exarch (60pt.); Star lance;Hit & Run;

> 7x - Shining Spear (25pt.); Eldar Jetbike; Heavy Aspect armour; Laser lance;

6x - Swooping Hawks (106pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (26pt.);

> 5x - Swooping Hawk (16pt.);

6x - Swooping Hawks (106pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (26pt.);

> 5x - Swooping Hawk (16pt.);

@Heavy support [ 2 ]

6x - Dark Reapers (250pt.)

> 1x - Dark Reaper Exarch (60pt.); Reaper launcher; Starshot missiles; Fast Shot;

> 5x - Dark Reaper (38pt.); Starshot missiles;

3x - War Walker Squadron (210pt.)

> 3x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

@Fortification [ 1 ]

Imperial Bastion (110pt.)

> Gun Emplacement with Icarus lascannon (35pt.);

@Secondary Detachment [ 1 ]

@HQ [ 1 ]

Commander (185pt.) Shield generator; Command and control node; Puretide Engram Neurochip; Multi-spectrum Sensor Suit; XV8-02 Crisis 'Iridium' Battlesuit;

@Troops [ 1 ]

6x - Fire Warrior Team (54pt.)

> 6x - Fire Warrior (9pt.); Pulse carabine;

Изменено 11 марта, 2014 пользователем Nate_R

[Amarok]

Проблема с парой архетипов?) Ты правда думаеш, что имея в своем распоряжении 3 отряда трупсы по три байкера в каждом, у тебя будут проблемы только с парой архетипов?)

[Чебурах]

Ну да, как играть на релик вообще непонятно.

[Hornash]

Проблема с парой архетипов?) Ты правда думаеш, что имея в своем распоряжении 3 отряда трупсы по три байкера в каждом, у тебя будут проблемы только с парой архетипов?)

трупсы тут 4, внезапно. что говорит о том, что человек, написавший это, даже не вчитывался в ростер, не то, что попытался его обдумать. таудетач дает фв. остальная трупса в коврике и мобильна. пусть прячутся в резерве/за лосблоками, в общем, не попадают под огонь.

еще есть неплохой такой контест-набор) хавки, на 5 ходе внезапно прыгающие на точки, спиры. если сами токи не контролим, то и другим не даем)

проблема с 2-армор-спамом(колобки, многобродов) и масс флаерами(косы/драконы). спам теха(серпенты, абаржи) контрится рипперами с их игнором джинка, байк армии идут туда же, спам армии на пятнах убиваются хавками, спирами, рипперами.

имее сильный ренж отряд(рероллтухит, танкхантинг/монстерхантинг, игнор кавер, найтвижн), прикрытый 2+/4++ и бастионом, да еще и интерцептящий из икаруса, сильный хтх-боинг, фирлесный, прикрытый 6ю кастами, летающий по столу на 48 дюймов, с средним к-вом ап2, возможностью отобрать оружие и хит/н/раном, мельтасмертников, отряд смерти из 2х ленсов, могущих выйти из аутфланка, если потребует того ситуация, постоянно снующий туда-сюда из резервов контест, кидающий антитрупсовые шаблоны и блайндящий противника.

может взлететь) боюсь некронов с врейтвингом, 4х драконов(ну тут как повезет, как отстреляются рипперы и икарус), спама колобков под ЧМ и тигурием. многобродов и ИГНОРА КОВРА :oops:

с реликом да, проблемка небольшая. разве что по максимому держать трупсу вне линии огня, а потом пытаться его брать.. выбить релик из врага будет чем.

на точки игра, думаю, взлетит.

если фаста скорит, мы в огромном плюсе. бигганзневертайр - есть пацаны в бастионе, шагалки.

игра на кп - будет круто.

всё сильно зависит от кастов. нужен инвиз, фортуна, миссфортуна, реролтухит, опционален 4 инвуль, не плохо бы дум. от этого всё сильно очень зависит.

против паверных расписок, я думаю, слив засчитан. а на кухне поиграть сойдет)

выкинул сюда чисто ради того, чтобы посмотрели идейку. эльдарский ростер на неиграбельных юнитах и без дайрпентов, пауков и ев. такой вот мелкий троллинг)

Изменено 6 марта, 2014 пользователем Nate_R

[Чебурах]

Уверен, что нужно столько спиров?

[Сваре Медведь]

если не сложно можешь выложить коротенький отчет о том как оно сыграло, очень уж интересно

[tigerhunt]

10 паладинов весь ростер переедут и не заметят.

[Hornash]

если не сложно можешь выложить коротенький отчет о том как оно сыграло, очень уж интересно

кинул клич в клуб, если есть добрые люди и помогут с модельками - удасться этим сыграть, выложу)

с паладинами не играл) и их щас 10ками водят? что-то ростеры гк на варфордже выгладывают... бег ГК!)

м. про к-во спиров.. пусть будет макс пачка. они не так дорого стоят, если ее уменьшать - ведро атак становится меньше, вунд у фарсиров меньше, в общем, не так классно всё выглядит для меня.

есть еще мыслишка заменить шагалок платформами с д-пушками, отобрав одного спира(ну лааадно))) 1 ради платформ мона). но тогда всё очень печально с бастион+колобки. чем его сносить, если нет ленсов?)

Изменено 6 марта, 2014 пользователем Nate_R

[Lexman]

У платформ проблема в рейнже и выживаемости соответственно, им нужен свой фарик с гайдом и 4++. А тут 2хаку идут в боинг полюбэ, иначе боинг не сыграет как должно.

[Hornash]

У платформ проблема в рейнже и выживаемости соответственно, им нужен свой фарик с гайдом и 4++. А тут 2хаку идут в боинг полюбэ, иначе боинг не сыграет как должно.

думал их взять как скрин для бастиона и ситуативный ап2.

в выживаемости ?! кучи вунд 7 тафны?! что в этой игре вообще живет?

оба фарика идут однозначно в спиров. чтобы был максимум эффективности. психосилы здесь очень критичны..

^{тут есть хитрая комба отрядов. никто не заметил?}

может быть убрать пак драконов и нарастить шагалок? это мне кажется более результативным. драконы тут выполняют только одну функцию - убить бастион. проблема если в бастионе колобки. драконы просто до него не дойдут. +8 ленсов по нему должно быть эффективнее. так что да. доберусь до компа и избавлюсь от последнего серпента))

поменял первый потс)

убрал драконов, 1 спира и добавил 8 ленсов. должно быть круче)

сунул позишион рилей командеру. хит энд ран. нужно ли? вроде теперь риперы не лочатся в хтх.

есть еще идеи, куда приделать еще 5 очков вместо него?

"El'2k_WalkerRage"

Eldar: Iyanden (1999/2000pt.)

http://hq-builder.com/shared/45898

@HQ [ 2 ]

Farseer (155pt.) Ghosthelm; Rune armour; Shard of Anaris; Shuriken pistol; Eldar jetbike;

Farseer (150pt.) Ghosthelm; Rune armour; The Celestial Lance; Shuriken pistol; Eldar jetbike;

@Troops [ 3 ]

3x - Windrider Jetbike Squad (61pt.)

> 1x - Windrider Guardian (27pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Shuriken cannon;

> 2x - Windrider Guardian (17pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Twin-linked shuriken catapult;

3x - Windrider Jetbike Squad (61pt.)

> 1x - Windrider Guardian (27pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Shuriken cannon;

> 2x - Windrider Guardian (17pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Twin-linked shuriken catapult;

3x - Windrider Jetbike Squad (61pt.)

> 1x - Windrider Guardian (27pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Shuriken cannon;

> 2x - Windrider Guardian (17pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Twin-linked shuriken catapult;

@Fast attack [ 3 ]

8x - Shining Spears (245pt.)

> 1x - Shining Spear Exarch (70pt.); Eldar Jetbike; Heavy Aspect armour; Star lance; Disarm strike; Hit & Run;

> 7x - Shining Spear (25pt.); Eldar Jetbike; Heavy Aspect armour; Laser lance;

6x - Swooping Hawks (121pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (41pt.) Sunrifle;

> 5x - Swooping Hawk (16pt.); Aspect armour; Grenade pack; Haywire grenades; Lasblaster; Plasma grenades; Swooping Hawk grenade pack;

6x - Swooping Hawks (121pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (41pt.) Sunrifle;

> 5x - Swooping Hawk (16pt.); Aspect armour; Grenade pack; Haywire grenades; Lasblaster; Plasma grenades; Swooping Hawk grenade pack;

@Heavy support [ 2 ]

6x - Dark Reapers (250pt.)

> 1x - Dark Reaper Exarch (60pt.); Reaper rangefinder; Heavy Aspect armour; Reaper launcher; Starshot missiles; Fast Shot;

> 5x - Dark Reaper (38pt.); Heavy Aspect armour; Reaper launcher; Reaper rangefinder; Starshot missiles;

3x - War Walker Squadron (210pt.)

> 3x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

3x - War Walker Squadron (210pt.)

> 3x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

@Fortification [ 1 ]

Imperial Bastion (110pt.) Emplaced heavy bolters (x4); Gun Emplacement with Icarus lascannon;

@Secondary Detachment [ 1 ]

@HQ [ 1 ]

Commander (185pt.) Crisis battlesuit; Multi-tracker; Blacksun filter; Command and control node; Puretide Engram Neurochip; Multi-spectrum Sensor Suit; Shield Generator; XV8-02 Crisis 'Iridium' Battlesuit; Positional relay

@Troops [ 1 ]

6x - Fire Warrior Team (54pt.)

> 6x - Fire Warrior (9pt.); Combat armour; Photon grenades; Pulse rifle;

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Nate_R

[Чебурах]

Риперы же в бастионе, если туда дошли - ты что-то сделал не так.

[Hornash]

Риперы же в бастионе, если туда дошли - ты что-то сделал не так.

дроп? аутфланк? флаеры-транспорты?) всё бывает в этой жизни)

[Gypsy]

Риперы же в бастионе, если туда дошли - ты что-то сделал не так.

Риперы не могут быть В бастионе, они вместе с тау командиром (правильно?), они НА бастионе. Вариант со спирит сиром, который дает шайке-лейке на бастионе 2 кавер мне нравится больше.

Дизарм экзарху не нужен, у тебя в челендже будут фарсиры стоять.

Я считаю, что если берешь боинг с 2 фарсирами, нужно давать им руны. Иначе можно в миг развалиться, не отденаив мисфортуну или плохо кинув кубы на каст фортуны.

Скажи, как ты собираешься психосилы фарикам накидывать? Все в фэйт?

Есть сомнения по поводу такой толпы лансовых варволкеров. Велика вероятность, что бафнуть ты их сможешь только на первый ход.

Бери микс ланс/скатер и/или вообще одни ходилки сбрось.

Хавки за 96 мне больше нравятся...

Я бы раздел хавков, выкинул одних варволкеров, взял бы рипа со скайфаером и руны фарикам. Боинг станет более надежным, добавится анти-эйр. Икарус — хорошо, но его несложно сломать.

[Gypsy]

Ps. Кстати, ты сам вполне правильно говоришь, что вторые хоки - это перебор.

[Hornash]

1. Я считаю, что если берешь боинг с 2 фарсирами, нужно давать им руны. Иначе можно в миг развалиться, не отденаив мисфортуну или плохо кинув кубы на каст фортуны.

2. Скажи, как ты собираешься психосилы фарикам накидывать? Все в фэйт?

3. Есть сомнения по поводу такой толпы лансовых варволкеров. Велика вероятность, что бафнуть ты их сможешь только на первый ход.

Бери микс ланс/скатер и/или вообще одни ходилки сбрось.

4. Хавки за 96 мне больше нравятся...

5. Я бы раздел хавков, выкинул одних варволкеров, взял бы рипа со скайфаером и руны фарикам. Боинг станет более надежным, добавится анти-эйр. Икарус — хорошо, но его несложно сломать.

1. насчет рун - скорее всего, мастхэв) увидев, как классно работает волчий денай, думал о чем-то своем. просто мало воевал против вражеских псайкеров. спасибо за подсказку

2. фэйт и дивинация, на сдачу. если ролю фортуну и дум, то остальное в дивность.

3. то ли мне так везет, то ли у меня зачарованные кубы, но я кидаю из 4х лансов 3 попадания. не знаю, менять ли на скаттер-ленс. и, наверно, верну драконов. потому что они ко мне едут и пент под них всё равно есть) универсальности отряда драконов+пент хватит)

4. таки да. была задумка юзать блайнд в комбе с боингом на спирах. в двух словах - на меня летит врейсвинг с длордом. у них 2 иня. получают 6 хитов с блайндом. 1 првоаливают, ловят вс/бс = 1, я их чарджу = PROFIT!!!. в остальном блайнд винтовка бесполезна. одно но(!) - имея экзарха, я скаттерю бигбласт по 5 вс, что в прошлом плейтесте зарешало. избавляться, наверно, не буду. блайнд винтовки - под вопросом.

5. риптайда брать не буду в принципе. если коммандер - необходимое зло, а трупса к нему добавкой - ок. ОБЧР не хочу в армию в принципе. как рипа, так и еву. ну не страдаю гигантоманией)

в общем, как-то так:

"el-2k"

Eldar: Iyanden (1999/2000pt.)

http://hq-builder.com/shared/45898

@HQ [ 2 ]

Farseer (165pt.) Shard of Anaris; Runes of warding; Eldar jetbike;

Farseer (160pt.) The Celestial Lance; Runes of warding; Eldar jetbike;

@Elites [ 1 ]

5x - Fire Dragons (265pt.)

> 1x - Fire Dragon Exarch (42pt.); Fast Shot;

> 4x - Fire Dragon (22pt.);

> 1x - Wave Serpent (135pt.); Twin-linked scatter lasers; Holo-fields;

@Troops [ 3 ]

3x - Windrider Jetbike Squad (51pt.)

> 3x - Windrider Guardian (17pt.);

3x - Windrider Jetbike Squad (51pt.)

> 3x - Windrider Guardian (17pt.);

3x - Windrider Jetbike Squad (51pt.)

> 3x - Windrider Guardian (17pt.);

@Fast attack [ 3 ]

8x - Shining Spears (235pt.)

> 1x - Shining Spear Exarch (60pt.); Star lance;Hit & Run;

> 7x - Shining Spear (25pt.); Eldar Jetbike; Heavy Aspect armour; Laser lance;

6x - Swooping Hawks (106pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (26pt.);

> 5x - Swooping Hawk (16pt.);

6x - Swooping Hawks (106pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (26pt.);

> 5x - Swooping Hawk (16pt.);

@Heavy support [ 2 ]

6x - Dark Reapers (250pt.)

> 1x - Dark Reaper Exarch (60pt.); Reaper launcher; Starshot missiles; Fast Shot;

> 5x - Dark Reaper (38pt.); Starshot missiles;

3x - War Walker Squadron (210pt.)

> 3x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

@Fortification [ 1 ]

Imperial Bastion (110pt.)

> Gun Emplacement with Icarus lascannon (35pt.);

@Secondary Detachment [ 1 ]

@HQ [ 1 ]

Commander (185pt.) Shield generator; Command and control node; Puretide Engram Neurochip; Multi-spectrum Sensor Suit; XV8-02 Crisis 'Iridium' Battlesuit;

@Troops [ 1 ]

6x - Fire Warrior Team (54pt.)

> 6x - Fire Warrior (9pt.); Pulse carabine;

Ps. Кстати, ты сам вполне правильно говоришь, что вторые хоки - это перебор.

есть надежда на то, что хавки будут денаить точки на 5 ход.

100 очей куда-то надо еще сунуть) пока пусть будут хавки. это мера против массовых армий) надеюсь на игру с тем же ИГ. в общем, оттесчусь, если пойму, что они не нужны - выкину

Изменено 11 марта, 2014 пользователем Nate_R