Нужен ли на турнирах полный покрас?

[Гость Lеgend]

2 Марвин Труфанов:

Это очевидно. Поэтому вопросы адекватности оппонента и фана/спортивности можно вынести в этом обсуждении за скобки, как к нему не относящиеся.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Lеgend

[I.Q.R.]

Хм, и насколько это помогает? .......

Это помогает избавиться от бат-та которым сквозит твой прошлый пост, к людям которые отдают красить миниатюры художниками. Остальное ты все сам придумал от злости.

[Maxim]

Любопытно мне: а почему никто не рассматривает вариант с привлечением не только профессиональных художников для покраски армий, но и профессиональных игроков для игры на турнирах? Как жокеев на скачках? И тогда будет очень логичное, целостное хобби для состоятельных, утончённых джентльменов. Никого же не смущает, что на лошади из конюшен лорда Фитцбастарда по ипподрому яростно носится не сам лорд Фитцбастард, а специально нанятый для того небольшой человечек. А милорд в компании таких же спортсменов пьёт вкусный уиски и сдержанно обсуждает интригу очередного заезда. Притом никто ведь не поставит под сомнение познания милорда в коннозаводчестве и конном спорте – просто каждому своё. Его дело – организовать процесс, выбрать наилучшее из возможного… и следовать Правилу Номер Один – наслаждаться. И тотализатор необходим, конечно же, с шустрыми букмекерами – как же без него? Мне видится, именно за таким подходом будущее, да.

[Curator]

Ну и, если шире рассмотреть поднятую Куратором сторону вопроса. Одно дело выстраданная, с косяками, но приличная игровуха, а другое - 3 цвета пластами,

таких сразу видно, кто сидит в перманентном говнопокрасе. Долго в этой категории не живут. Либо уходят к художникам, потому что им лиш бы нагибать (а красить - это удел нищебродов и вообще хобби не про то!), либо отваливаются от вахи совсем.

[Curator]

Это помогает избавиться от бат-та которым сквозит твой прошлый пост, к людям которые отдают красить миниатюры художниками. Остальное ты все сам придумал от злости.

ты даже придумал, что я что-то придумал от полностью придуманной тобой злости. Мне таких высот не достигнуть. Специалисты "сказать о чем думал собеседник" - это не ко мне, это к Сове.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Curator

[Гость Lеgend]

Ну вон Спейсман отчасти так и делает. Раз его цель снимать видео (примем тут за "наслаждаться") - ходит на ненапряжные турниры, где можно поснимать, организовавает турниры и снимает других, даже свою армию одалживает.

[Narval]

У меня примерно 1100 покрашенных миниатюр масштаба 28-мм и около 500 штук 15-мм.

Все 15-мм (это FoW) я красил самостоятельно.

Из 28-миллиметрового масштаба я покрасил самостоятельно где-то 700 моделек (при этом мой личный потолок - средняя игровуха). Еще около 150 моделек я купил уже покрашенными. Остальное мне красили разные художники - как простые, берущие по 100-200 руб. за миньку, так и многократные победители всяких конкурсов, в т.ч. и художники года по версии данного форума.

Думаю, что в самостоятельный покрас я уже вложил несколько тысяч часов, а в покрас на заказ несколько сот тысяч рублей.

Это все набралось за 9 лет увлечения хобби, из которых я все 9 лет пашу в среднем по 11-12 часов в рабочие дни (а иногда и в выходные), 7 лет как женат, 4,5 года как есть дети.

Таким образом, мое существование в чем-нибудь рвет шаблон практически всем отписавшимся на последних двух страницах этой темы.

Как мне теперь с этим жить?

['Ardy]

2 Maxim: а на етц с легионерами не так разве? ;) Изменено 7 марта, 2014 пользователем DarkTear

[HorrOwl]

Этому бояну лет 10

Напомню с чего он начался. С того, что на генералах 1 был введен обязательный покрас.

До этого, в том числе и на турнирах алегрис играли полусобранными моделями(ДИ 2003, например), картонными танками и тыды.

Придумайте что-нить новое, а?

Сама тема тухла и заезжена до невменяемости(один из старейших срачей), все аргументы давно прошли кучу кругов.

Любопытно мне: а почему никто не рассматривает вариант с привлечением не только профессиональных художников для покраски армий, но и профессиональных игроков для игры на турнирах?

А этому лет 5. :D

В общем же и целом ситуация такова:

Можно ориентироваться на массу и опускаться до ее уровня, а массе всегда , подчёркиваю всегда хочется непокраса, пробок, маленького формата и прочего отстоя. Это мы видим на примере "турниров" спейсмена(я видел на нашем новичковом команду его последователей - ни одной покрашенной армии, последнее место по генералити).

Вводить требования - лишаться посетителей, сокращать собственную кормовую базу.

А можно пытаться поднять уровень сообщества(хотя бы затем, чтобы потом играть с этим же людьми). Тут уже сорри, появляется покрас и прочее.

Только забавное наблюдение: люди, играющие в непокрас, малый формат и прочие "глас народа" в хобби не надолго задерживаются. Ярчайший пример - d6 и раннее обту(из первой генерации там вообще мало кто остался).

P.S. Забавно, что рецепиент (спейсмен) в дискуссии не участвует. Набросил и слинял.

Впрочем, чего я хочу от аттеншн вхоры?:D

Изменено 7 марта, 2014 пользователем HorrOwl

[Maxim]

Ну вон Спейсман отчасти так и делает. Раз его цель снимать видео (примем тут за "наслаждаться") - ходит на ненапряжные турниры, где можно поснимать, организовавает турниры и снимает других, даже свою армию одалживает.

А ведь когда-то он упорно красил – и мужественно сносил нападки в отношении результатов своего труда… то ли просто не вынесла душа поэта – то ли страданиями очистилась и вывела его на новый уровень бытия. Загадка, однако.

[культурки не хватает?]

Любопытно мне: а дальше у меня какой то понос

мусье, я видел крайне мало армий самостоятельно хотя-бы достойно окрашенных, не говоря уже про красиво.

У вас хобби турнирный говнопокрасс, у меня красивый тематичный ворхаммер, с отыгрышем сценариев.

Ну ок. =|

[I.Q.R.]

Как мне теперь с этим жить?

Валер, долго и счастливо конечно! ;)

Я к своему первому турниру, который кстати ты проводил, красил все сам. Очень уж было стыдно первый раз приходить с голым пластиком. Теперь отдаю на покрас. Хочется играть красивыми модельками здесь и сейчас.

Меня просто откровенно удивляет категоричность некоторых юношей, видимо удары по голове все таки вредят здоровью некоторых особенно сильно. Или может жада илитарности - я сам собрал, сам склелил, сам размалевал, и сам кашку скушал. Какой хороший мальчик.

Мой скоромный взгляд, на турнире должен быть покрас. Умеешь сам! Молодец! Не умеешь иди работай, или учись красить.

[Maxim]

мусье, я видел крайне мало армий самостоятельно хотя-бы достойно окрашенных, не говоря уже про красиво.

У вас хобби турнирный говнопокрасс, у меня красивый тематичный ворхаммер, с отыгрышем сценариев.

Ну ок. =|

Задело Вас, да? Странно. Ну, простите: не стремился, сожалею. Только вот буква «с» у Вас одна лишняя. Поправьте: так лучше будет.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Maxim

[Narval]

Мой скоромный взгляд, на турнире должен быть покрас. Умеешь сам! Молодец! Не умеешь иди работай, или учись красить.

Вот и я про то же. Не нужно категоричности - каждый действует в хобби так, как ему больше нравится и каждый видит в нем что-то самое главное, что не факт будет столь же значимым для другого.

[Цезарь]

Я вот честно скажу, на новичковых 1-2 модели недокрашенные - воспринимаются нормально.

Но вся армия в пластике - смотрится ужасно, тошнить тянет.

Казалось бы чего сложного - взял грунт в цвет базового. Задул, замазал другими цветами. Делов-то... Звезд с неба не хватает, но если класть слои тонкие и не залезать краской - выглядеть будет вполне нормально на столе.

[культурки не хватает?]

Выглядеть будет как говно, и вот от этого действительно тошнит.

[Цезарь]

Зависит от армии и от прямизны рук. Мои смотрятся абсолютно нормально. Другое дело, что тау детализацией не блещут.

[Khinin]

До чего ж приятная тема :)

Но зачем столько категоричности во все края - никто ведь не заставляет играть с кем не нравиться и тошниться: кому-то картон, кому-то Канаев. Главное чтоб все по любви было.

А на турнир все же лучше с покрасом, но это всего лишь имхо

[Crucifer]

я видел на нашем новичковом команду его последователей

А последователей Шона Зигатуллина случаем не видели? ;)

Как у них дела с покрасом?

Как орги турнира скажут - так и будет. Скажут "фуллпокрас", значит, фуллпокрас.

Лично я на данный момент крашу в 5 цветов - [плохой]покрас как он есть ;) И покрашено минек 10.

HQ-Героев отдаю на покрас художнику.

В турнирах не участвую и вряд ли когда-нибудь стану.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Crucifer

[Haroith]

Реципиент высказался. Мдя... Вот изначально фраза "каждый турнир - это подготовка к следующему турниру" была вообще говоря шуткой. Воспринимать это всерьёз можно от большой любви к вархаммеру, не иначе.

Если все люди разные - играйте по-разному сами с собой в укромных уголках. Турнир - это турнир. Что значит "турнир проходной" и "турнир-тренировка" - остаётся загадкой. Тренируйся себе за диваном, никто слова не скажет. Турнир же, изволь, это конечный продукт что ли, парад, к которому необходимо подготовить армию.

[Цезарь]

Ну почему же, проходные турниры - это у спейса, например, чисто потренироваться-захапать грамотку.

А нормальные - в Ю. и Г. Ну раньше были в С., мир праху.

[Сваре Медведь]

Все зависит от организаторов, если людей устраивают массы серого пластика, значит на их туринирах он был, есть и будет. Сложнее если их не утсраивают эти непокрашенные орды. Тогда, на мой взгляд можно пойти двумя путями.

Первый просто проводить турниры с полным покрасом и не париться.

Второй это растить "собственого игрока". Сначал проводя новичковые турниры с возможным непокрасом, постепенно повышая и формат турнира и степень покраса.

[Ногогрыз]

А что мешает тем кому не нравистя (не лучший покрас) играть в турниры с валидацией по покрасу.

Когда не нравится как делает тот кто делает сделай сам.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Ногогрыз

[1199fox]

Все свои миниатюры крашу сам, принципиально, не потому что денег нет на художников, а потому что пусть это и плохой покрас, но это МОЙ плохой покрас.

ЗЫ Вот Апок без фуллпокраса это не интересно и убого

Изменено 7 марта, 2014 пользователем 1199fox

[Atwel]

А чем так плох покрас у художников?

Помню, мне один парень затирал про то, что у такой армии нет души и вобще я теряю часть хобби и т.д. и т.п.

Но вот душу армии на столе я не увижу, а вот откровенную хреновость покраса так вполне.

Что мне мешает быть ценителем картин и при этом не уметь рисовать? В силу своей криворукости я крашу очень посредственно. Поэтому, зачастую, мне проще отдать какую-либо миньку на покрас, чтобы не испоганить её. А еще бывают толпы одинаковых культистов (вставить нужное), которые крайне увлекательно красить. Вот это я и сбагрю, а себе оставлю то, что под силу и по душе.

Вот я не понимаю эту категоричность:

Нравится тебе красить в свои убогие или весьма приятные три цвета - крась, зачем разводить трололо про то, что другие не любят красить/ленятся и вобще бяки, которые не ясно что тут забыли.

Нравится тебе твоя художка - зачем каждый раз тыкать других на тему того, что их собственноручно любовно покрашенный капитан убог.

На счет турниров аналогично. Все решают организаторы, сейчас есть и турниры с фулпокрасом, и турниры без покраса впринципе.

А еще, послушать некоторых, так они начинали с фул покрас, фул визивиг армии на 2к, а то и не одной. Ога, не звездите.