Школа

[VaSSis]

Кот, если тебе есть что сказать, то скажи.

[ViruSS]

В детстве еще слышал песенку:

Век живи - век учись

Попивая чаёк с маргарином

Вот и вся твоя жизнь

И помрешь ты дубина дубиной.

Это в том плане, что "расширять кругозор" конечно полезно и нужно.

Но на практике "вечный студент" это конечно не ругательство, но негатив присутствует.

Объясняю:

1. Призвали меня в армию. Ряд сослуживцев сразу побежали поступать на второе высшее - не потому, что возжелали знаний... а потомучто, кроме положенного месяца отпуска по закону получали еще 2 месяца на сдачу сессий. И дорогу им оплачивали. А в наряды в это время за них остальным ходить. А чО. кто не шарит тот ****ярит...

2. На работе тоже таких хватало. Где такойто? - На учебу пошел. Все официально и по закону. Только когда это чудо на работе оно не работает, а контрольные пишет (да еще и имеет наглость припереться ко мне "посмотри в интернете тыжепрограммист..."). А получив диплом тутже сваливает на более теплое место.

Так что есть гении, но их единицы...

А основная масса - чиполины, которые "я не работаю, я студент."

[злая печенюшка]

На данный момент временно работаю в своей бывшей школе, поэтому многое удается понаблюдать. Со школьными временами многоуважаемого Кота не сравнить, конечно, но тоже что-то. Правда, школа эта - одна из самых мажорских в городе, особенно в последние несколько лет, а город-то миллионник... Так что это далеко не общий показатель, но.

Во-первых, сразу делаем на это скидку. Конкретно этим детям ничего не нужно, потому что они знают, что им никогда не придется ничего добиваться самим - у их родителей достаточно денег, чтобы организовать своему чаду машину-квартиру-сеть турфирм, когда понадобится. Поэтому им совершенно неинтересно что-то узнавать о жизни, чтобы в ней не пропасть без работы итд итп - они у разбитого корыта не останутся. Но главная проблема - они об этом прекрасно знают. Им еще семь-восемь-девять лет, но у них в головах эта мысль уже забита толстенными гвоздями.

Или же они так думают. Кто знает, верно? Пути Императора неисповедимы, и все такое.

Возможно, я ошибаюсь. но современные школьники - это дети тех родителей, которые сами учились в школе в девяностые. Не знаю, что у них в головах, но я боюсь, что на их месте попытался бы дать ребенку все то, чего сам был лишен в школьные годы. И это балует детей.

Вообще, только что затронутую тему сложно исчерпать. :) Дети действительно становятся избалованными. У них есть все, что они захотят. Им не нужно читать книги, чтобы узнать, кто такие Ньютон, Суворов или Пифагор. Им это не нужно, потому что "все можно загуглить - зачем мне это знать?" Как минимум. Это, к сожалению, их слова, а не мои домыслы. Возможно, причины у каждого поколения разные, но сводятся к одному и тому же - попытке избежать ответственности или же, наоборот, весли себя более взросло, вроде как "зачем нам это пригодится в жизни", и прочее. А потом уже начинаются штуки, которые гордо именуются юношеским максимализмом, там совсем другая тема.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем злая печенюшка

[Kот]

На данный момент временно работаю в своей бывшей школе, поэтому многое удается понаблюдать. Со школьными временами многоуважаемого Кота не сравнить, конечно, но тоже что-то. Правда, школа эта - одна из самых мажорских в городе, особенно в последние несколько лет, а город-то миллионник... Так что это далеко не общий показатель, но.

Очень интересное наблюдение, добавляющее штрихов к общей картине. А состав преподавателей каков примерно? По интеллекту/культурке/образованию и этот... половой, короче.

[imLe]

Страх какой. На эту же тему жаловался недавно препод, который меня учил. Детям ничего не надо и ничего не пугает. Нет способов заставить учиться или, на худой конец, просто не страдать фигней на уроке. При этом Н лет назад ввели нормативы по успеваемости. Получает ученик пару и у препода разбирательство с завучем и урезание по зарплате. Рисуют оценки, препод регулярно выдающий победителей региональных олимпиад во печали валит со школы.

10-11 классы тоже хохмой стали. Тут уже здоровые лбы, которые знают зачем им еще 2 года школы. 2 года хороших вещей превратились в прокачивание навыка ставить крестики. Серьезно, я против тестов, да и против егэ ничего не имею, но 2 года народ учат пользоваться узкими местами системы.

Видимо надо классе в 5м, когда ребенок становится человеком, устраивать встряску. Показать что этот самый юный человек пока дурак и гугол без головы вопрощающего не поможет. Как - хз, слишком индивидуально.

[ViruSS]

Была у меня как раз в пятом классе встряска.... как раз в 91 году в 5 класс пошел....

И классуха - убежденная либерастка...

а про то, что рычагов давления нет на школоту - это в точку.

в моей начальной школе рычаг был жОсткий - пригрозить исключением из октябрят\пионеров.... опятьже - второй год был весьма распространенным явлением...

у буржуинов при всей их на словах общечеловечности есть "личное дело" - которое в дальшейшем весьма роляет.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем ViruSS

[Пересмешник]

Школа для школьников.

Отучился в самой обычной школе, лишь с небольшим уклоном в английский язык. За что, кстати, благодарен, ибо благодаря школе и в дальнейшем институту уровень английского языка позволяет свободно общаться с иностранцами, практически на любую тему, + читать книги/комиксы/прочую литературу на языке оригинала. Ну и фильмы офк.

Остальные предметы преподавались на достаточно среднем уровне, но все равно какие-то знания в голове остались. За что школе благодарен. Низкий поклон учителям, которые хоть и страдали от нашего класса (один из самых буйных), но все равно смогли почти всех научить хотя бы базовым знаниям.

[imLe]

пригрозить исключением из октябрят\пионеров.... опятьже - второй год был весьма распространенным явлением...

у буржуинов при всей их на словах общечеловечности есть "личное дело" - которое в дальшейшем весьма роляет.

Вот от одного ушли, ко второму не пришли. Исключать не откуда. На второй год в нашей школе никого не оставляли за 11 лет. Теперь и двояк толком не влепить - преподу хуже будет. Как-то быстро родители поверили что если их чадо дурак, значит только учитель виноват.

Личные дела, портфолио и прочие свистелки пытаются делать в разных школах, но смысла нет. Порог вхождения в "куда-нибудь типа универа" почти отсутствует.

У нас грозили переводом в другую школу. Был эдакий отстойник для... ммм юного криминального элемента, что-ли. Но реально чтоб туда попасть, надо было не меньше четверти прогулять, ежедневно буяня по городу.

Кстати, старички, в советах делили классы на продвинутые/обычные/с уклоном в какую-нибудь ересь? У нас поначалу выделили "физмат", через несколько лет родили "гуманитарный". Вроде как ботаны и поэты. Потом и обычные пообзывали биолого-физкультурно-химическими. Кажется очень странной такая практика. Пятикласнику что "ты лучше остальных", что "ты туповат" говорить не особо полезно. Еще и размахивать этим делением при любой возможности.

[Ogre]

Основная задача общеобразовательной школы вовсе не вырастить счастливого, умного и умелого молодого человека, а воспитать правильного послушного нового гражданина!

[ViruSS]

Както деление на тупых и умных у нас прошло еще в первом классе. Причем если поцыент был тупой, то не потому что так училка сказала, а потому, что он даже раскраску криво раскрашивал.

деления на классы по уму изначально не было. но вот както опятьже само сложилось. видимо карма и проклятье букв... к 9 классу да, когда "Г" расформировывали, то распихивали кого получше к нам в А, ну остальных в Б и В....

Грозили какимито "классами выравнивания".... про них ходили ужасные слухи, что мол в них больше тройки не ставят... или уровень преподавания там такой, что даже в ПТУ путнее не поступишь... но дальше слов не дошло.

[Enot O`Possum]

Грозили какимито "классами выравнивания".... про них ходили ужасные слухи, что мол в них больше тройки не ставят... или уровень преподавания там такой, что даже в ПТУ путнее не поступишь... но дальше слов не дошло.

Класс коррекции это называлось. У нас не было, а в паре других школ были. Это типа как стройбат в армии, туда всяких победителей специальных олимпиад и прочих отмороженных чёганов пихали. Ну и да, уровень преподования там был...кхмм.

[ViruSS]

как у вас называлось - тебе виднее. у нас году в 95 грозились именно "классами выравнивания".

но дальше слов не пошло. покрайней мере при нас.

да... Г был полное Г.... из него в 10 мало кто пошел.... но оно само... никого туда не ссылали.

[Knijnik]

Хех, у нас к шестому классу параллель потихоньку перетасовали на А, Б и В. В - набирали отличников и хорошистов, гоняли по олимпиадам и выступлениям (сам там был). Б - тихони троешники, их дали молодой училке, которая спокойно набиралась опыта. А - самые отмороженные (даже до драк с учителями некоторые доходили). У них классная была пожилая учительница, последний класс до пенсии вела. Единственная кого они уважали и слушались.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Knijnik

[Сваре Медведь]

Как человек живущий в семье учитлей скажу, что "тупых" детей очень и очень мало есть ленивые халтурщики учителя, которым лень сидеть и объяснять каждому ученику.

И задача школы не забить память ребенку бесмысленными датами, законами и формулами, а научить мыслить, что щас упорно убивается с 4 класса, где уже есть подобие ЕГЭ, и увеличением количества тестов

[HiveTyrant]

Как человек живущий в семье учитлей скажу, что "тупых" детей очень и очень мало есть ленивые халтурщики учителя, которым лень сидеть и объяснять каждому ученику.

И задача школы не забить память ребенку бесмысленными датами, законами и формулами, а научить мыслить, что щас упорно убивается с 4 класса, где уже есть подобие ЕГЭ, и увеличением количества тестов

Да, да, да... Именно тупых детей мало, но полно наглых ушлепков, которых надо пороть до крови. Но нельзя. Непедагогично. А в XIX было педагогично. Но теперь нет. Теще не лениво, но вот бида, никто даже желания не изъявляет, чтобы ему объясняли, все ждут вконтакте, да еще и на уроках ороро в телефо[ну уж нет].

Сами по себе тесты ничего не убивают. Убивают учителя, тащемто, и родители, которые смотрят не на качество знаний, а на циферки, например.

[Enot O`Possum]

как у вас называлось - тебе виднее. у нас году в 95 грозились именно "классами выравнивания".

но дальше слов не пошло. покрайней мере при нас.

да... Г был полное Г.... из него в 10 мало кто пошел.... но оно само... никого туда не ссылали.

Ну тут да, у каждого по своему называлось. Трэш в том, что аттестаты давали им самые обычные.

А вообще, плохая это идея была, всех самых неспокойных, туповатых, неконтролируемых учеников собрать в 1 класс. В такой обстановке даже нормальному ребенку учиться тяжело будет.

У нас был только физкультурный и математический классы

[Сваре Медведь]

Да, да, да... Именно тупых детей мало, но полно наглых ушлепков, которых надо пороть до крови. Но нельзя. Непедагогично. А в XIX было педагогично. Но теперь нет. Теще не лениво, но вот бида, никто даже желания не изъявляет, чтобы ему объясняли, все ждут вконтакте, да еще и на уроках ороро в телефо[ну уж нет].

Сами по себе тесты ничего не убивают. Убивают учителя, тащемто, и родители, которые смотрят не на качество знаний, а на циферки, например.

наглыми они не рождаются, а становятся. Потом ты просто не знаешь существующую школьную программу, иначе не говорил что виноваты родители, а да что дети в 4 классе могут вытащить из контакта?

[VaSSis]

Добавлю.

У меня встряска в пятом классе - переход из начальной спецанглийской в гимназию.

Что меня печалит - после моего выпуска пошла какая то программа по сливанию или шефству, не знаю как правильно. И нашу гимназию котороя там какой то топ чего то там и Путин на первое сентября сливают кадетским училищем. Что такое кадетское надо пояснять?

[Хаосит]

В теме какое-то безумное количество не совсем корректного нытья. Я совершенно хз что там с гуманитарными специальностями, но на физтех и в мгу поступает сравнительно приличное количество людей. ЕГЭ это конечно плохо, ибо совершенно никаким образом не демонстрирует знаний сдающего(ну кроме пожалуй математики, там оно достаточно прилично составлено), но и баллы требуются соответствующие. Что такое 260-285 с трех предметов? Это либо настоящая гениальность на ЕГЭ( а для таких баллов мало просто задротить тесты, нужно обладать божественной аккуратностью и всесторонним знанием предмета, это правда ), либо две олимпиады и написанный на 70+ русский. И, внезапно, документы во всяческие физтехи/мгу/мифи/прочее с подобными баллами подают тонны людей, на всех места не хватает. Всегда был пролетариат и аристократия, никуда от этого не деться, крестьяне сейчас бухают ягу и пинают болт вместо учебы, а потом получают свои заслуженные 30к в месяц. Все в порядке, так было и будет. Разумная молодежь никуда не делась, просто различия всплыли на поверхность в силу ухода от советской уравниловки.

[VaSSis]

Что такое 260-285 с трех предметов? Это либо настоящая гениальность на ЕГЭ

Слуший, я эгэ ездил соседний гора писал, там братуха коммисия жи есть 100 балл написал!

Всегда был пролетариат и аристократия,

Лол.

В начале был первобытно-общинный строй.

Почему я за всю жизнь не видел разумной молодежи? Или они разумно сидят по своим комнаткам в общежитиях и пишут о том что вокруг все быдло, что девушки не нужны, что их не ценят и что они всем еще покажут?

Изменено 7 марта, 2014 пользователем VaSSis

[злая печенюшка]

Очень интересное наблюдение, добавляющее штрихов к общей картине. А состав преподавателей каков примерно? По интеллекту/культурке/образованию и этот... половой, короче.

Довольно типичный. Внушительная когорта учителей в возрасте за 45, столь же внушительная - за 55, несколько молодых учителей (кстати, среди них двое математиков и один физик). Молодые - более-менее одаренные, идейные, интересные люди, как и старые. Средневозрастные - типичные выпускники педвузов, которым мозгов не хватило пойти на более привлекательные специальности. Несколько мужиков - физрук, трудовик, учитель ОБЖ, биолог, двое математиков и один учитель информатики. Все, кроме ОБЖшника, младше сорока. :)

Вполне стереотипно, вроде бы.

[Хаосит]

Слуший, я эгэ ездил соседний гора писал, там братуха коммисия жи есть 100 балл написал!

А какие предметы у нас сдают гордые сыны гор, куда они идут? Всякие мгимо и вышки? Ну и ок, нормальная резервация.

Почему я за всю жизнь не видел разумной молодежи?

А себя ты к ней не причисляешь? Или правда узбек?

[Iron Maiden]

Как думаете, Мадамы и Мусью, в чём тут собака порылась?

Может, многое зависит от учителей и формы подачи материала? Сестре в школе задают столько, что у нее вообще нет свободного времени. Когда я говорю "вообще", я не преувеличиваю.

Ну и чему хорошему, доброму и вечному может научить учитель, который в ответ на вопрос о том, почему за работу была занижена оценка, делает заявление в духе "я мало получаю, поэтому ставлю ту оценку, которую считаю нужной".

Мне бы, например, хотелось бы пореже попадать на уроки к этой милой женщине, будь я на месте сестры.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Iron Maiden

[Mr Carloff]

Ремень.

[Сваре Медведь]

Может, многое зависит от учителей и формы подачи материала? Сестре в школе задают столько, что у нее вообще нет свободного времени. Когда я говорю "вообще", я не преувеличиваю.

Ну и чему хорошему, доброму и вечному может научить учитель, который в ответ на вопрос о том, почему за работу была занижена оценка, делает заявление в духе "я мало получаю, поэтому ставлю ту оценку, которую считаю нужной".

Мне бы, например, хотелось бы пореже попадать на уроки к этой милой женщине, будь я на месте сестры.

Яркий пример того что мы пожинаем плоды плохо образованных учитилей. Чего вы хотите если в 4 классе 3 урока русского языка в неделю?