Космодесант

[Locke]

И сколь ко ж СМ надо что бы хайв взять?

См. рассказ про Тихо и бладов.

[VaSSis]

И сколь ко ж СМ надо что бы хайв взять?

Смотря как. Если востание поднять то хватит одного мара.

[Omar_Siberian]

Голоса не в курсе что есть ордена, специализирующиеся на боях типа стенка-на-стенку? С тактикой "хоть все сдохнем, но ни шагу назад"? Или это уже не СМы? :)

Уточни у них, а то может их умственных способностей на это нехватает?

Это те ребята, которые ходят с мантрой: "Мы дураки, но мы кулаки!"? Если да, то ты прав, ума у них не палаты.

Библиариус «Фаланги» хранит множество историй о тех Имперских Кулаках, что погибли напрасно - оставшись сражаться тогда, когда их Орден и Империум нуждались в пусть и посрамленных, но живых воинах. Взводы, роты - а то и более десятой части сил Ордена - погибали подобным образом время от времени. Такие потери уничтожили бы любой другой Орден - но не Имперских Кулаков, которые набирают новых рекрутов намного быстрее, чем остальные космические десантники, так что при необходимости целые роты могут быть восстановлены с феноменальной скоростью.

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем Omar_Siberian

[_Ustas_]

И сколь ко ж СМ надо что бы хайв взять?

Правильный ответ - от одного. Столько, сколько будет доступно. Тактика будет подбираться по ситуации.

Деятельность лицензированна Императором. Результат не гарантирован.

[Trollevich]

Правильный ответ - от одного. Столько, сколько будет доступно. Тактика будет подбираться по ситуации.

Результат не гарантирован.

Тоесть минимум 1 мар и дело в шляпе? Хайв, да?

[_Ustas_]

Тоесть минимум 1 мар и дело в шляпе? Хайв, да?

Были и такие случаи в бэке. Да.

[Trollevich]

Были и такие случаи в бэке. Да.

Стой, если я ничего не путаю, то хайв это мегаполис такой, не?

[_Ustas_]

Стой, если я ничего не путаю, то хайв это мегаполис такой, не?

Все путаешь. Хайв больше мегаполиса во много раз.

[Стрилятель]

В хайве могут миллиарды жить.

[Дарт Йорикус]

Товарищ Сахаал всегда готов провести краткую лекцию на предмет того, как поставить улей на колени и не угореть со смеху, например. :rolleyes:

[_Ustas_]

Товарищ Сахаал всегда готов провести краткую лекцию на предмет того, как поставить улей на колени и не угореть со смеху, например. :rolleyes:

Да, и не он один.

Для Альфы это вообще - одна из операций, не более.

[Trollevich]

В хайве могут миллиарды жить.

Ага, миллиарды. И чтоб взять такой хайв миллиардный достаточно одного мара? Ты уже говорил, но я переспрошу.

[Дарт Йорикус]

Намёк Троллевичу. Чтобы взять улей вовсе не обязательно убить там всех. :rolleyes:

[Стрилятель]

Ага, миллиарды. И чтоб взять такой хайв миллиардный достаточно одного мара? Ты уже говорил, но я переспрошу.

Достачно выбить войска и командные структур, все эти массы быдла сами себя оборонять не будут. А проще всего вообще перекрыть хайву поставки продовольствия орбитальной блокадой. Уничтожить энергоузлы, центры по подачи воздуха и воды. Ну ты понел.

[gato_negro]

Не говоря уж о том, что без легионов Импи до сих пор бы копался в пределах одного сектора.

Вот чисто ради интереса: самое масштабное со времен Императора завоевание новых территорий осуществило ИГ. Под командованием некоего Солара Махариуса, если это имя кому-нибудь что-нибудь говорит.

И космодесанта там как-то не особо было.

Ты троллишь что ли?

Чуть-чуть.

Мне забавно, как люди теряют способность понимать текст, как только им кажется, что обижают их "любимых "космодесантников.

Причем тут вооружение?

При том, что вопрос касался только оружия. Вернее я раз за разом говорю только об оружии. Потому что есть какие-то дикие мифы, касающиеся вооружения и их люди раз за разом радостно транслируют.

Я - технофашист, мне про оружие интереснее, чем про не описываемые "мастерство". Я, в конце концов, обучен анализировать, что и как им можно делать исходя из ситуации.

По твоему выходит, что склад винтовок воюет лучше, чем вооруженный отряд, потому что у отряда 10 стволов на пять человек, а на складе в масле лежит две тысячи стволов. Просто нонсенс.

Передергиваешь, да ещё так грубо. Некрасиво.

Оружие не убивает, убивают бойцы.

Покажи мне пожалуйста, где у меня сказано про отсутствие бойцов?

За примерами - в русскотурецкие войны, когда штыковая атака батальона в 400 штыков рассеивала армии в 20000. Ну а теперь вопрос: кто таки сдержит волну абстрактных орков? 400 бойцов, или 20к брошенных на поле боя винтовок и отступающих бойцов?

Отлично!

Заход на 10 баллов из 5-ти.

Вопрос в стиле "вы уже перестали бить жену по утрам? Да или нет!".

Понимаешь какая беда...

В бэке вагон примеров, когда "20К гвардейцев" почему-то не бросали винтовки, а вполне себе давали отпор оркам. Бида-бида-огорчение, как же это они без космодесанта-то справились-то...

Более того, есть даже описания ситуации "орки, *****, прорвались к позициям, пришлось в окопах добивать".

Вот пожалуйста, грамотное описание атаки орков на позицию Востроянцев из Rebel Winter-а:

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=46349

Я больше скажу.

Даже Макнилл, который про ПафосЗаИмператораОЛОЛОпревозмогание, почему-то не забывает про скромное ИГ ни в "Воинах Ультрамара", ни в "Кураже и Гоноре" - и там ОЧЕНЬ большой кусок обороны держится не на Ультрапафосмегамаринах, а на обыкновенных солдатиках и большом количестве стволов (которые они почему-то не бросают). А иногда на него реально снисходит благословение и он пишет вещи разумные и понятные про то, что болтер - это ваще отлично и павер армор великолепно - но, [собака] когда тебя гвоздит артиллерия, до которой ты не можешь дотянуться, а танки вот-вот выедут на огонь прямой наводкой, причем болтером ты их максимум поцарапаешь - надо тактично отступать. Потому что фугаске на твой пафос в общем-то плевать. Если что - могу цитатой подтвердить.

Так что извини, замечание совсем не в кассу.

Мы говорим о эффективности

Вы можете говорить о чем угодно.

Я раз за разом говорю о банальном - об оружии. Мне банально хочется, чтобы люди взяли и почитали кодекс на предмет того, чтобы реально осознавать, как их любимая армия выглядит в бэке, что у неё есть и как она вообще устроена. Хотя бы перед тем, как начать спорить про этот самый бэк.

Понимаешь, мне неинтересно меряться "эффективностью" как её описывают многие авторы, в стиле "и вот тут они поднапряглись и тактично вломили противнику", потому что самого "тактично" или нет вообще (что в общем хорошо - умный человек старается не писать про то, чего не знает), или написан такой бред, что прямо ой. И очень забавно задавать вопросы - вдруг какой малолетний талант это самое "тактично" попробует расписать своими силами и его можно будет адово затроллить в ответ.

Впрочем, бывают интересные исключения, когда это самое "тактично" люди расписывают неглупо и верифицируемо. Жаль, что редко.

[Trollevich]

Достачно выбить войска и командные структур, все эти массы быдла сами себя оборонять не будут. А проще всего вообще перекрыть хайву поставки продовольствия орбитальной блокадой. Уничтожить энергоузлы, центры по подачи воздуха и воды. Ну ты понел.

Я все понимаю, но один мар. А скольк онадо маров чтоб выбить все командные структуры в миллиардном городе, сколько надо для того чтоб перекрыть ВСЕ поставки в миллиардный город? Ай стоп, орбитальная блокада, ну не одним же маром, так сколько?

[Стрилятель]

Я все понимаю, но один мар. А скольк онадо маров чтоб выбить все командные структуры в миллиардном городе, сколько надо для того чтоб перекрыть ВСЕ поставки в миллиардный город? Ай стоп, орбитальная блокада, ну не одним же маром, так сколько?

Ну книжка есть про повелителей ночи. Там один мар набедокурил на весь хайв.

[VaSSis]

Ага, миллиарды. И чтоб взять такой хайв миллиардный достаточно одного мара? Ты уже говорил, но я переспрошу.

Угу. Приходит мар а через пару месяцев губернатор обнаруживает у своих дверей огромную толпу с оружием.

И вы просто не понимаете на что способен мар на орбите.

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем VaSSis

[_Ustas_]

Ага, миллиарды. И чтоб взять такой хайв миллиардный достаточно одного мара? Ты уже говорил, но я переспрошу.

Ну да, будет законноизбранным президентом.

[Trollevich]

Ну да, будет законноизбранным президентом.

Ну если президент, то без проблем. Впрочем если президент то и снотлингом можно обойтись, если президент.

[_Ustas_]

Отлично!

Заход на 10 баллов из 5-ти.

Именно так все в бэке и есть. Соотношение сравнимое или большее. Можно сколько угодно приводить в пример, что у полка ИГ больше людей и больше вооружения (в 50 раз в примере с османами), чем у роты СМ, но если говорить в разрезе боевой эффективности, то это малозначимый факт. Поэтому я и предлагаю этот малозначимый факт из рассуждений выкинуть. Ибо малозначен. Что тут не понятно?

Убивают, напомню, не ружья.

[_Ustas_]

Ну если президент, то без проблем. Впрочем если президент то и снотлингом можно обойтись, если президент.

Да, не спорю. Были бы такие примеры в бэке - тоже было бы вполне ок.

[_Ustas_]

Я раз за разом говорю о банальном - об оружии.

Дима, я прекрасно понимаю, что ты имеешь ввиду, не обманывайся. Я прекрасно знаю, что 50 болтеров в 10 раз "больше" чем пять. Но к обсуждаемому вопросу это отношения не имеет.

[Девайн]

Посоны! Я обмазывался несвежим бэком, и на меня снизошло озарение! Мары и ИГ отстой, Сороритки рулят.

Тока подумайте:

1) у них есть павераморы и болтеры (+30 к пафосу)

2) артиллерия, носороги и прочие ништяки

3) самое главное - за всю историю была только одна скоррапченая сестра (таким тока СР похвастаться могут, а остальные СМ кхм-кхм... не будем о грустном)

4) вера, ФАНАТИЗМ, ЗАИМПЕРАТОРАПОРВЕМНАХ!!11

5) и наконец - на них можно фапать! (хотя хз, мож кто-то передергивает затвор и на СМ)

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем Ruven

[Стрилятель]

Cороритки всасывают у маров страшно.