Космодесант

[Diarsid]

А у тебя промытое зомбоящиком школьной сознание. Мне тебя жалко.

Творог боксирует со школотой на равных.

Не те Тау нынче, далеко не те

Все соотвутествует, на самом деле. Тауздятина - дно глобальное, а значит и игроки за них дно, и фаны дно и сопереживатели тоже дно.

Кстати, комраден, кто мне скажет, откуда набижало этих нонеймов с мизерными постами?

[Strange]

Это только начало...

где предупреждение "18+" над катом?!

пропаганда же!

[Trollevich]

Дарог, что скажешь про церковь Императора? Ну, в контексте.

[Vasheska]

Ох и не пойму я чего вы спорите... У кого длиннее? Или у кого вкуснее? Так ведь не в первый (и не в последний) раз до следующего переиздания.

[VaSSis]

Мары гнули гвардию в любой редакции.

[Theo Adam]

ОМГ 16 листов накатали по такой очевидной теме. Вопрос в такой постановке крайне глупый (без обид), как и аналогичные из серии "где ядреные бонбы, артиллерия и авиация". Любые рассуждения о реализме и эффективности применительно к миру Вахи должны учитывать одну ФУНДАМЕНТАЛЬНУЮ особенность этого мира, которая, в общем-то, и определяет все его своеобразие (как Сила - мир ЗВ). И особенность эта - "материальность психических проявлений", если немного коряво сказать. В этом мире, блин, корабли в миллионы тонн летают по пространству из эмоций (!), мегапсайкер может развалить титан, а через обиду одного винтика в задрипанной шинели могут открыться варп-врата, которые погрузят целый мир в ужас. И обсуждать военные действия без учета этой фундаментальной особенности - бред. Марины нужны далеко не только потому, что они могут быстро вырезать руководство, или действовать в агрессивных средах, или несравненно более гибки и мобильны (хотя все эти ответы правильные, и можно нарыть еще преимуществ). Марины нужны еще и потому, что хтх на мечах может, конечно, подпитать Кхорна, но может - с правильным настроем за Импи - и принести море света (практически в прямом смысле слова). Вахе не для пафоса, а в самом буквальном смысле нужны герои, как одиночки, так и по 300 штук. Стоит еще раз подумать, сколько бед может принести условный "черный герой", проводник влияния Хаоса, и представить себе, что как раз хорошие и, тем более, героические деяния и есть то, что уравновешивает мир Вахи, не давая ему скатиться в огромную демоническую галактику. И в этом смысле мир Вахи всякий раз ловит плюсик даже от самопожертвования простого гвардейца (поэтому корпуса смерти Крига - далеко не просто военная машина - ну нет смысла гонять НАСТОЛЬКО самоубийственно неплохо подготовленных солдат - а и в каком-то смысле машина для производства искупительных жертвоприношений лоялами), ну а марины - это профессионалы по героизму и превозмоганию, тем и ценны, даже если чисто тактически в какой-то обстановке их и можно было бы заменить теми же хорошо тюнингованными скитариями, например.

И это же объясняет, почему в Вахе сравнительно невелика роль дальнобойного оружия, а экстерминатус - исключительное средство, даже если планете цена копейка. Именно потому, что массовое одностороннее уничтожение с дистанции вызывает в варпе мощный выброс от концентрированной смерти и страданий, и при этом никак не компенсируется светлыми выбросами от героизма и тд. Поэтому применять массированный артобстрел, когда и твои собственные гвардейцы сидят по окопам и тихонько геройствуют - это норм, а вот юзать технологическое преимущество в амерском стиле - "сижу в уютном домике на Маврикии, рулю дронами над Пакистаном" - нет.

[Dr Darog]

Дарог, что скажешь про церковь Императора? Ну, в контексте.

конкретнее

большая часть маров не верит, часть не верит, но поримает. Кстати, бт не верит, хотя школота форсит миф.

Есть малая часть отмороженных орденов. Свои их не любят. Есть марионеточные, типа ред хантеров. Они отморозки.

Иногда они наезжают на легионы первого основания, получают люлей, а потом их крузеры пропадают при невыясненных)

[VaSSis]

Именно потому, что массовое одностороннее уничтожение с дистанции вызывает в варпе мощный выброс от концентрированной смерти и страданий, и при этом никак не компенсируется светлыми выбросами от героизма и тд.

Спасибо, теперь знать буду.

[Ранек]

Theo Adam, вторую половину поста откуда взял?С чего такие мысли?

[MachineHammer]

Почему не кто не обсуждает то что у ИГ должен быть паваер армор, потому что империум может .

[Dr Darog]

Почему не кто не обсуждает то что у ИГ должен быть паваер армор, потому что империум может .

Иг - мясо, павер армор есть у сестер и инквовских хенчменов, кроме СМ. + рогтрейдеры, кто смог.

[DarthM]

Иг - мясо, павер армор есть у сестер и инквовских хенчменов, кроме СМ. + рогтрейдеры, кто смог.

ИГ не такое уж и мясо. Ну да, многие - мясо, но СПО еще большее мясо, чем ИГ :)

Да и не может Империум клепать СТОЛЬКО паверарморов. Невыгодно.

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем DarthM

[Dr Darog]

ИГ не такое уж и мясо. Ну да, многие - мясо, но СПО еще большее мясо, чем ИГ :)

Да и не может Империум клепать СТОЛЬКО паверарморов. Невыгодно.

Гвардия, она и есть гвардия. То, что это мясо, это не отнимает.

СПО - еще хуже, чем ИГ, те, кто совсем не достойны. Но их задача продержаться. В вахе как средние века укрепления дают защитникам нехилый профит. Поэтому даже спо, может.

ПОчему не может? Это где-то скзаано? Его достаточно много, экзо скелеты для кораблей и грузов как бы. Это просто не нужно.

[Theo Adam]

Theo Adam, вторую половину поста откуда взял?С чего такие мысли?

какие именно? откуда взял - дык это просто мои размышления над корпусом текстов в попытке связать всю инфу воедино.

[Стрилятель]

А вообще интересно, почему еще никто не написал про реджимент с мира, который для разнообразия достаточно технологически развит чтобы позволить себе выдавать своим спо и соответсвенно своим гвардейским полкам бюджетный аналог повир армора.

[VaSSis]

Скорей всего такой мир под покровительством АМ. А у них своя "гвардия".

[Стрилятель]

Мутная отмаза, в крайнем случае мир может находиться под совместным управлением механикусов и администратума как Востройя.

[Dr Darog]

А вообще интересно, почему еще никто не написал про реджимент с мира, который для разнообразия достаточно технологически развит чтобы позволить себе выдавать своим спо и соответсвенно своим гвардейским полкам бюджетный аналог повир армора.

Им не положено, как не положен ЛР, по указу Импи.

[DarthM]

ПОчему не может? Это где-то скзаано? Его достаточно много, экзо скелеты для кораблей и грузов как бы. Это просто не нужно.

То что его достаточно много, не значит, что его достаточно, не так ли?

В конце концов численность полков ИГ и Маров просто несоизмерима.

Разве что Механикусы могут, но они скитариев выращивают, нет?

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем DarthM

[Dr Darog]

Скитарии - обычные люди с имплантами.

В самом павер арморе в 40к нет ничего сложно судя по РПГ. Проблема в питании - бекпаке. И системах.

Такой же крутой, как у СМ, ты не сделаешь для иг, простой - легко.

Но это не нужно. Лучше из лазгана от стрелять не будет.

[DarthM]

Скитарии - обычные люди с имплантами.

Я хотел сказать, что их с детства как скитариев готовят.

А у особо продвинутых механикусов вообще отношение к ним как к машинам. (паста из трупов для питания и прочее)

Но это не нужно. Лучше из лазгана от стрелять не будет.

К чему и вернулись. :)

[Стрилятель]

А у особо продвинутых механикусов вообще отношение к ним как к машинам. (паста из трупов для питания и прочее)

Это вообще повсеместно распространенная практика, по крайней мере в ульях.

[Theo Adam]

Да судя по всему, некоторые богатые системы могли бы очень многое себе позволить в смысле оснащения "СПО". В конце концов, разная там бионика, омолаживающие процедуры более-менее доступны некоторым людям, общий уровень технологий на планетах с тыщами личных летательных аппаратов, дронами с анализатором запахов и развитым космофлотом тож огого, подобные СПО запросто могли бы иные полки ИГ переплюнуть, да и не только их. Могли бы и вменяемый спецназ завести с хорошим вооружением и модифицированными людьми. Но у меня подозрение, что при первых попытках милитаризовать планету сверх отпущенного по стандарту СПО или нездоровой заботе о подготовке СПОшников помошники стуканут местному инкву, тихо прилетит ассасин и кого-нить грохнет, потому что в противном случае каждая богатая планетка сможет легко отколоться, лет 50 пожить на вольных хлебах, а потом устроить второй Вракс. И если планетка не очень удобно расположена для переброски к ней войск, вполне может быть, что и с концами отколется. Даже в рассказе о выстреле снайпера с бинарным ядом по мятежному губеру, который снюхался с какими-то ксеносами - губер мощную противокосмическую оборону выстроил втайне, а официально подобную самодеятельность вряд ли бы поощрили.

[Стрилятель]

Но у меня подозрение, что при первых попытках милитаризовать планету сверх отпущенного по стандарту СПО или нездоровой заботе о подготовке СПОшников помошники стуканут местному инкву

Омич.

[VaSSis]

Некоторые целые сектора милитаризовали и об этом узнали только когда они решили о независимости объявить.