Космодесант

[Стрилятель]

Раньше орки были размером с примарха, вот и создал. =)

На Уланоре варбосс чуть Импи не ушатал, если бы его Хорус вовремя не пырнул в спину.

[VaSSis]

И где список кораблей в этом отрывке? А то может это повесть про прорыв баржи через флот из трёх фрегатов.

Это всего лишь книга про морячков. Будет книга про флотского сантехника, будут и описание как он вантусом забил терминатора...

Списка не найду, но это был крупный флот времён ВКП. И капитан испугался одной баржи См. Это показательно.

И вы наверно первый кто назвал Легион книгой об СМ. Все называют её книгой о маленьких человечках.

[Стрилятель]

И вообще болтеры космодесов, разрывающие людий на куски и кровавую взвесь были запилены спецом против орков, но на самих орках работают без гарантии.

[VaSSis]

У импи не было марса.... И без маров землю было не объединить...

Ну и миллионов планет не было это да

Начнем с того что Импи объединял Терру не с помощью астартес...

[trahuar]

И капитан испугался одной баржи См. Это показательно.

А "Бета" не флагман ли легиона? Вместе с "Альфой" и остальной "Омегой".

[Stan]

Вообще со флотом СМ происходит что-то непонятное. По бэку и правилам БФГ корабли космодесантников слабее кораблей Империал Нэви (ну кроме барж) и вообще плохо приспособленны к линейному бою. Тоже самое во всех статьях от ГВ. В Империал Нэви есть крейсера, который превратят страйккрузер в облачко мусора задолго до того, как тот сможет открыть огонь. Но вот в книгах любых авторов одинокий страйккрузер порвёт сквадрон любых других крейсеров. Вот так вот.

Просто про СМов книжки пишут, а про флот нет. Про кого книжка тот пафосно и убивает всех.

[Могучий Хаэгр]

По миру после раздела легионов СМам оставили только те корабли, которые позволяют им быстро шарахатся по космосу и устраивать высадки на планеты. Космические бои удел Имперского Флота. На планете ни какой сверхтяжелой техники, мощной артилерии и т.д., в космосе ни каких лэнсов.

ну вот так например

Chapter Fleet

The Space Wolves always possess and maintain 15 starships in their Chapter fleet, one for each Great Company and 3 held in reserve. Each of the 15 vessels is unique unto itself, and the fleet includes many different classes and configurations of Imperial starships. Unlike other Chapters, the Space Wolves have no Space Marine Captain in overall charge of the Chapter's fleet of warships as the Master of the Fleet. Instead, each Great Company maintains its own flagship, which is manned by Chapter Serfs. The Chapter Serf who bears the rank of Helmsmaster serves as the Captain of the Great Company's flagship, and is trusted by the Space Wolves to deliver them safely to their objective, often in the midst of the enemy. The following list includes any starship that is known to have served as a part of the Space Wolves' Legion fleet during the Great Crusade and Horus Heresy or Chapter fleet after the Second Founding and is not to be considered a full list of the Chapter's current complement of 15 vessels.

Hrafnkel (Gloriana-class Battleship) - A massive vessel that served as the flagship of the VI Legion and the Primarch Leman Russ during the Great Crusade and Horus Heresy in the early 31st Millennium.

Ragnarok (Capital Ship, Unknown Class) - A mighty vessel that served as the flaghip for the VI Legion during the Great Crusade and Horus Heresy.

Gylfarheim (Battle Barge)

Iron Wolf (Battle Barge) - Vessel in service to the 13th great Company during the latter days of the Great Crusade.

Pride of Fenris (Retribution-class Battleship) - The Pride of Fenris is the flagship of the Great Wolf Logan Grimnar and the largest warship of the Space Wolves' Chapter fleet in the late 41st Millennium.

Russvangum (Battle Barge) - Served as the Chapter flagship during the 32nd Millennium under the command of the Great Wolf Harek Ironhelm.

Wolf Spirit (Battle Barge) - This vessel saw service with the 13th Great Company during the Horus Heresy.

Gotthammar (Strike Cruiser) - Vessel under the command of Wolf Lord Arvek Hren Kjarlskar, Jarl of the 4th Great Company in the 32nd Millennium.

Skraemar (Strike Cruiser) - Vessel saw service to the 12th Great Company in the 32nd Millennium.

Stormblade (Strike Cruiser) - Vessel saw service to the 13th Great Company during the latter days of the Great Crusade.

Stormwolf (Strike Cruiser) - Vessel that is currently in service to Ragnar Blackmane's Great Company.

Wolf of Fenris (Strike Cruiser) - This ship was captured in the Parenxes System by the infamous Huron Blackheart and his Red Corsairs Renegade Space Marines.

Iron Wolf (Battleship) - The Iron Wolf is currently the second largest starship of the Chapter fleet and a former Battleship of the Imperial Navy, under the command of Egil Ironwolf.

Frostborn (Hunter-class Destroyer) (Destroyed) - An Escort vessel belonging to the Space Wolves.

Veregelt (Hunter-class Destroyer) - A Hunter-class Destroyer belonging to the Space Wolves.

Runefyre (Gladius-class Frigate) - Vessel which was boarded and presumably destroyed by daemons.

Blood Eagle (Frigate) - Rapid strike Frigate of the Space Wolves that was responsible for inserting the Space Wolves' Scout Teams onto the Forge World of Cambion.

Nauro (Scout Vessel, Unknown Class) - Scout ship of unknown class in service to the 12th Great Company in the 32nd Millennium, under the command of Wolf Scout Haakon Blackwing.

Fist of Russ (Mars-class Battlecruiser) - This Mars-class Battlecruiser was formerly commanded by Berek Thunderfist. Lost in the Charys Campaign.

Holmgang (Capital Ship, Unknown Class) - Starship of an unknown class that served as the flagship of the Thunderfist Great Company during the Charys Campaign.

Nidhoggur (Capital Ship, Unknown Class) - Warship of unknown class used by the 3rd Great Company during the Great Crusade.

Retribution (Capital Ship, Unknown Class) - Unknown class of starship in the Space Wolves' Chapter fleet.

Vengeance (Capital Ship, Unknown Class) - One of the Chapter's starships of an unknown class lost above the world of Jytor.

Voidfang (Capital Ship, Unknown Class) - Warship of an unknown class under the command of Osric Three-Fists.

в битве за клык очень антиресно напейсано, как эти неумеющие в космический бой кораблики всекали флоту вторжения тысячников как последним лалкам

[Stan]

Списка не найду, но это был крупный флот времён ВКП. И капитан испугался одной баржи См. Это показательно.

Ну в книжках один примарх титана удержал... Возьмем это за правило, или примем что это художественное преувеличение?

ну вот так например

Chapter Fleet

погрызли мыши...

При этом орден первого основания имеет столько же барж, сколько линкоров. Молодые ордена линкоры не получат, потому что неположено.

Изменено 13 февраля, 2014 пользователем Stan

[VaSSis]

В этой книге и обычные волки рвали ТС и дредноут Магнуса сломал. Не показатель.

Да, один из флагманов. И что? Это дало ей +20 к щитам и +30 к манёвру? У флота тоже был флагман.

Ну в книжках один примарх титана удержал... Возьмем это за правило, или примем что это художественное преувеличение?

Раз написали то бэк.

Изменено 13 февраля, 2014 пользователем VaSSis

[Cormac]

Ну так всегда, про кого писали, тот и всекал.

Но вообще забавно, что у них два линкора из Империал Нэви, один из которых самый большой из кораблей и сейчас в роли флагмана.

[Могучий Хаэгр]

В этой книге и обычные волки рвали ТС и дредноут Магнуса сломал. Не показатель.

расскажи мне, чому волки не могут рвать големов ТС. с примерами статов и анализом ситуации. волки кст аугметированы были массово

и это был не просто дред, а Бьорн, который еще терру топтал ет цетера

Изменено 13 февраля, 2014 пользователем Могучий Хаэгр

[trahuar]

И что? Это дало ей +20 к щитам и +30 к манёвру?

Именно так это и работает. =)

[VaSSis]

расскажи мне, чому волки не могут рвать големов ТС. с примерами статов и анализом ситуации. волки кст аугметированы были массово

Если не ошибаюсь кровавых когтей големы смогли завалить?

ТС - фирлес, 4++, медленные и неотвратимые, псайкеры, ветераны долгой войны, болтеры с АП 3. В остальном обычные хаосмары.

Какие статы у волков?

[polis]

Ну в книжках один примарх титана удержал... Возьмем это за правило, или примем что это художественное преувеличение?

Почему бы и не взять за правило? Вряд ли даже сами Примархи осознавали предел своих возможностей до конца.

Если снова вернуться к теме, то давайте возьмем абсолютно рандомную роту Астартес с техникой, дредноутами и всем тем, что причитается роте, а также пару полков ИГ тоже с техникой и боеприпасами. Рандомная планета. Условия в плане местности и природных условий абсолютно равные для всех. Выпустим против них условного врага, будь то Тираниды, Орки или Некроны. Кто дольше протянет и у кого будет больше шансов не только выжить, но и победить? Пафос и авторский слив в расчет не берем.

Ваши версии?

Изменено 13 февраля, 2014 пользователем polis

[Stan]

В этой книге и обычные волки рвали ТС и дредноут Магнуса сломал. Не показатель.

Да, один из флагманов. И что? Это дало ей +20 к щитам и +30 к манёвру? У флота тоже был флагман.

Раз написали то бэк.

Не все флагманы одного размера. Помнится в одном расказе, про то как Малкадор в мозгах у всех прибывавших в солнечную систему СМов в мозгах копался, было описание как флагман Хоруса с одного залпа снес десяток линкоров...

[VaSSis]

Ну да, еще Фалангу надо прикинуть... Этож Альфа у неё такого нет.

Начнем с простого.

Сколько в полку ИГ личного состава?

[Stan]

Почему бы и не взять за правило? Вряд ли даже сами Примархи осознавали предел своих возможностей до конца.

Потому что тогда описания боев примархов смотрятся как то смешно. Почему они ЛРами не кидаются и не прыгают на километр?

Не осознали свои возможности?

Если снова вернуться к теме, то возьмем абсолютно рандомную роту Астартес с техникой и прочим, а также пару полков ИГ тоже с техникой и боеприпасами. Условия абсолютно равные для всех. Выпустим против них условного врага, будь то Тираниды, Орки или Некроны. Кто дольше протянет и у кого будет больше шансов не только выжить, но и победить? Пафос и авторский слив в расчет не берем.

Ваши версии?

Я вообще писал что СМчики нужны. Но эта ситуация для СМ заведомо более проигрышная...

[Стрилятель]

Кто дольше протянет и у кого будет больше шансов не только выжить, но и победить? Пафос и авторский слив в расчет не берем.

Ваши версии?

Не знаю как насчет победить, но у десов гораздо больше возможностей эвакуироваться чем у гвардейцев.

[polis]

Сколько в полку ИГ личного состава?

Пусть будут средние 10к человек. Самые средние пехотинцы, каких несчетные ллиарды в Империуме.

Не знаю как насчет победить, но у десов гораздо больше возможностей эвакуироваться чем у гвардейцев

Всмысле дожить до эвакуации, если она будет?

Потому что тогда описания боев примархов смотрятся как то смешно. Почему они ЛРами не кидаются и не прыгают на километр?

Не осознали свои возможности?

Простой вопрос - зачем им это? Они сражаются и без кидания танков. Меч на меч (условно).

Я вообще писал что СМчики нужны. Но эта ситуация для СМ заведомо более проигрышная...

То есть ИГ будет сдерживать например Тиранидов дольше, чем СМ? Если мне память не изменяет, то при встрече стандартных полков с Тиранидами, если последние не в количестве трёх с половиной штук, то пехтура обычно рвется за считанные мгновения.

Изменено 13 февраля, 2014 пользователем polis

[Стрилятель]

Всмысле дожить до эвакуации, если она будет?

Проект Анфелион во все поля же. Ололо мы сваливаем, превозмогайте сами как хотите.

[dikii_kot]

Я вообще тащусь с того, как народ сравнивает малочисленные войска, предназначенные для атак по стратегически важным точкам обороны противника, и Гвардию (которая реально гвардия, да. Среднестатический солдат, при виде несущегося на него орка, обосрется. А гряжданская мякота мегаполиса двинет кони от испуга еще до того, как рубило снесет бошку), предназначение которой - формирование фронта, оборона, полномаштабная атака.

Вы еще сравните, что нужней кузнецу, молот или наковальня.

[Стрилятель]

КД в наших реалиях это спецназ, никто же не говорит что спецура не нужна раз у нас орды конскриптов и яо есть.

[Девайн]

Про кого пишут, тот и превозмогает - в "Кадианской Крови" Империал Нэви ушатал Терминус, мать его, Эст) Опять же - корабли Астартес хороши для абордажа в первую очередь. И все-таки да, много крупных кораблей им теперь как правило держать нельзя - после ереси они часть кораблей Флоту отдали, ну и всякие супертанки тоже...

Ну в книжках один примарх титана удержал...

Вы про "Предателя"? Ну справедливости ради - это был "Пес Войны" с разряженным реактором, и таки Ангрон продержался меньше минуты. Правда вот и Ангрон был только что из-под завала... :rolleyes:

Изменено 13 февраля, 2014 пользователем Ruven

[polis]

Я вообще тащусь с того, как народ сравнивает малочисленные войска, предназначенные для атак по стратегически важным точкам обороны противника, и Гвардию (которая реально гвардия, да. Среднестатический солдат, при виде несущегося на него орка, обосрется. А гряжданская мякота мегаполиса двинет кони от испуга еще до того, как рубило снесет бошку), предназначение которой - формирование фронта, оборона, полномаштабная атака.

Я с тобой согласен, да только прочитай первые страницы, где ИГовский пафос так и брызжет. Основная мысль темы в том, что Империуму не нужны СМ на коих тратиться уйма тьмущая ресурсов, да только толку ни на грош. ИГовцы способны самостоятельно без чьей-либо помощи задавить мясом Тиранидов/Орков/Демонов/Некронов/Поработителей и прочую НЁХ Галактики. Единственное на что годны СМ, это по видимому принимать пафосные стойки с оружием в руках, позируя на пикты.

Согласен конечно, пример был несколько неудачен и нужно было учесть некоторые неучтенные факторы.

Изменено 13 февраля, 2014 пользователем polis

[Стрилятель]

Про кого пишут, тот и превозмогает - в "Кадианской Крови" Империал Нэви ушатал Терминус, мать его, Эст)

Ну и чего, Планеткиллер тоже не сам решил покосплеить Ельцина на НГ.