Legio High Gothic III

[Суперпух]

разодетые аки павлины багровые кулаки-задиры, няшка-милашка капеллан, генерал-лох - в такой обстановке, а уж тем более в повседневной жизни кличка "Караульный", я уж не говорю про "Караульный Смерти" будет смотреться дико

[Erenarch]

это не кличка, это другой марин ему напоминает о службе в Карауле

чес гря, не понимаю твоих батхертов. ;)

Караульный нормально, тем более там перед этим (или чуть позже, не помню уже, грится че за караул такой)

Изменено 15 ноября, 2011 пользователем Erenarch

[Ex_Machine]

Коллеги, такой вопрос. В предложении идет речь о кораблях, которые были заказаны верфям Кормисоши, и которые заказчик не смог выкупить.

Almoner, Exchequer and their sisters lay partially-completed on the slips for nearly a year before being sold at auction to cover the slip fees.

Два вопроса.

1. Что в данном контексте может означать slips и slip fees?

2. Как перевести название "Almoner"? Не нашел ничего лучше чем оставить просто "Алмонер". Хотя конечно есть варианты "Меценат" (но это несколько не то) и "Милостедавец" (но это неологизм).

Заранее спасибо.

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Ex_Machine

[Dictator]

Коллеги, такой вопрос. В предложении идет речь о кораблях, которые были заказаны верфям Кормисоши, и которые заказчик не смог выкупить.

Almoner, Exchequer and their sisters lay partially-completed on the slips for nearly a year before being sold at auction to cover the slip fees.

Два вопроса.

1. Что в данном контексте может означать slips и slip fees?

2. Как перевести название "Almoner"? Не нашел ничего лучше чем оставить просто "Алмонер". Хотя конечно есть варианты "Меценат" (но это несколько не то) и "Милостедавец" (но это неологизм).

Заранее спасибо.

Альмонарий (или олмонер) - это название монастырского помещения, где раздавали милостыню, монах, который этим занимался имел должность Елемозинарий. Я в гильдии уже видел преводы капеллан-альмонарий, но кмк, это не правильно.

on the slips - на стапелях. slip fees - видимо арендная плата за использование стапеля. Возможно, есть какое-то специальное выражение.

[Ex_Machine]

А вот английская википедия определяет иначе:

An almoner is a chaplain or church officer who originally was in charge of distributing cash to the deserving poor.

Как и словарь Колинса:

almoner [] 1) obsolete a trained hospital social worker responsible for the welfare of patients 2) (formerly) a person who distributes alms or charity on behalf of a household or institution

[Dictator]

А вот английская википедия определяет иначе:

An almoner is a chaplain or church officer who originally was in charge of distributing cash to the deserving poor.

Как и словарь Колинса:

almoner [] 1) obsolete a trained hospital social worker responsible for the welfare of patients 2) (formerly) a person who distributes alms or charity on behalf of a household or institution

Ответ очевиден - при заимствовании этого понятия нашей церковью что-то пошло не так =).

На самом деле, на русском языке я встречал альмонария в обоих значениях, и как помещение, и как человека там сидящего, но какой из текстов авторитетнее тебе придется посмотреть самому.

p.s.

slips сущ.

Макаров направляющие; салазки; стапель; суспензии

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Dictator

[трерук]

Даль (Яндекс-словари):

Милостынник м. —ница ж. раздаватель или творитель милостыни, а иногда нищий.

словарь иконописца (отсюда):

Милостынник, -ница - раздаватель или творитель милостыни. В Западной Церкви образовался институт священников-милостынников при высокопоставленных персонах, обязанностью которых была раздача милостыни. Подробнее о них см. статью альмосунартий.

Альмосунартий (лат. almosunartius = «милостынник»; от греч. , через лат. eleemosyna - «милостыня».) - священник - податель милостыни. Позднее особый священнический чин в Римо-католицизме.

[Dammerung]

Есть какой-то устоявшийся вариант перевода словосочетания "crone world" (т. е. поглощенный Оком Ужаса эльдарский мир)?

[Sidecrawler]

я перевел как "старые миры" (миры, посвящённые богине-старухе (Crone) Мораи-Хег). можно конечно старушечьими их назвать... :)

[Dammerung]

Sidecrawler

Если бы не было уже устоявшегося термина "девственные миры", то можно было бы сделать красивую параллель - "миры-девы" (в честь Лилеат) и "миры-старухи" (в честь Морай-Хег). Подозреваю, что нечто подобное и имелось в виду авторами оригинальных терминов.

А так, видимо, да, старые. У меня, правда, была мысль насчет "увядших".

[Дядюшка]

можно было бы сделать красивую параллель - "миры-девы" (в честь Лилеат) и "миры-старухи" (в честь Морай-Хег). Подозреваю, что нечто подобное и имелось в виду авторами оригинальных терминов.

это совершенно точно. но по-русски будет в текстах не очень смотреться...

[LynxCancer]

По-моему, "увядшие миры" хорошо. "Дряхлые миры".

[Sidecrawler]

исходя из описания, они далеко не дряхлые и не увядшие :)

[Dammerung]

У нас тут с Дэном несколько разделились мнения по поводу пары терминов. Прошу подсказки у коллективного разума Гильдии.

1) Rogue Trader женского пола так и будет "вольная торговка"? Это самое очевидное решение, но не звучит: торговки у нас обычно на рынке торгуют, а не бороздят просторы космоса.

2) Сервочереп "Отец" или сервочереп Отец? С одной стороны, это машина, с другой стороны, она почти живая, и сам череп принадлежит реальному отцу.

[Dictator]

У нас тут с Дэном несколько разделились мнения по поводу пары терминов. Прошу подсказки у коллективного разума Гильдии.

1) Rogue Trader женского пола так и будет "вольная торговка"? Это самое очевидное решение, но не звучит: торговки у нас обычно на рынке торгуют, а не бороздят просторы космоса.

2) Сервочереп "Отец" или сервочереп Отец? С одной стороны, это машина, с другой стороны, она почти живая, и сам череп принадлежит реальному отцу.

1. Я лично за то, чтобы женские профессии имели женские окончания. У вас вот на рынке торговки, а у нас - торговцы-азербайджанцы. Одно другого не лучше, один фиг на рынке картошкой барыжат, а не космос бороздят. Тем не менее, Ex_Machine уже имел дело с торговками и переводил как Торговец.

2. Рядом с этим сервочерепом ошивается сын? Если сын есть, то отец, если сына нет, то это просто прозвище. =)

[Dammerung]

Тем не менее, Ex_Machine уже имел дело с торговками и переводил как Торговец.

В материалах по бэкграунду еще ладно, но в художественном тексте получится сплошь и рядом "сказала вольный торговец и ушла". Меня как-то коробит. Хотя "сказала капитан" - нормально. По-моему, как-то не айс не применять женскую форму в том случае, когда она существует и широко используется в грамотной речи, в отличие от всяких "капитанш", "врачих" и так далее.

Рядом с этим сервочерепом ошивается сын?

Только не сын, а дочь. Это, собственно, она его так назвала.

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем Dammerung

[Voice of the Dark Gods]

"Вольная продавщица" :image010:

Я за мужское окончание. А там где часто она упоминается - можно просто "торговец".

Все таки сервочереп - предмет неодушевленный, пусть и из черепа отца провидицы. Поэтому я за "сервочереп "Отец".

[Dammerung]

А там где часто она упоминается - можно просто "торговец".

Сказала торговец и ушла...

Есть ли какой-нибудь синоним торговца, который можно преобразить в женский род и не приобрести при этом ассоциацию с базаром и прилавком?

[Voice of the Dark Gods]

Сказала торговец и ушла...

Есть ли какой-нибудь синоним торговца, который можно преобразить в женский род и не приобрести при этом ассоциацию с базаром и прилавком?

Бизнесвумен, но тут не тот случай.

Можно использовать еще коммерсант.

[Erenarch]

негоциантка

[ Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд ]

хотя КМК писать сказала вольный торговец, либо сказала торговка

это как женщина-пират

[LynxCancer]

По-моему, "торговка" нормально. Капитанша -- так исторически сложилось -- это жена капитана, а не женщина-капитан. Купчиха из той же серии. А торговка это женщина-торговец, так что по-моему, можно так писать.

[Voice of the Dark Gods]

негоциант

Вот блин, а я голову ломал, вспомнить не мог <_<

[Gue'Fio'la]

Насчёт "женщина-пират" - встречался вариант перевода "вольный торговец"=капер.

[Voice of the Dark Gods]

Если начать писать "торговка" - то тогда нельзя, чтобы в одних местах был "торговец", а в других "торговка".

[Ex_Machine]

Коммерсант и негоциант - хорошие варианты, но не стоит забывать, что ВТ - не меньший термин вселенной, чем астартес, титан или лорд Терры.

Я лично за вариант торговец, а не вольная торговка, т.к.:

1. Термин не стоит изменять. Пусть "торговцы" будут "торговцами" не зависимо от гендера или чего-то еще.

2. Слово торговка, кмк, носит яркую негативную окраску.

3. И наконец, Ушаков на сайте ФЭБ говорит, что торговка - это "Женщина, промышляющая мелкой, рыночной или уличной торговлей". Напомню, что вольные торговцы вообще считают торговлю едва ли ни чем-то зазорным. И если торгуют, то точно не на улице, не на рынке и не по мелочи.

4. Можно использовать вариант "авантиюрист(ка)". В принципе это тоже встречается как перевод для выражения rogue trader, и очень хорошо отражает суть их деятельности. Кое-где попадался вариант "аферист(ка)", но это уже несколько не то.

Абсолютно согласен с Lynx. Обычно капитанша, губернаторша, слесарша используется для обозначения жен соответствующих лиц, но не лиц данной профессии женского пола.

И весьма не согласен с Gue'Fio'la. Среди вольных торговцев есть подгруппа т.н. privateer, которых переводят как каперов. Например, вот.

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем Ex_Machine