[Eldar][1000]

[rozaden]

Собсно, армия для девушки. Мы захотели "зелененьких, но не орков", посему у нас Биель-Тан.

В оголтелом павере мы не нуждаемся, для нас важнее умеренная конкурентоспособность и эстетическая сторона вопроса. Поэтому армия без лимитов.

HQ:

1. Farseer

Elites:

1. 5 Striking scorpion squad

Troops:

1. 5 dire avengers + Wave Serpent (tl-scatterlaser, ну и что там еще положено на 135 очков)

2. 5 rangers squad

Fast Attack:

1. 5 Warp-spiders squad

2. Hornet 2 pulselasers) [iA]

Heavy Support:

1. 2 War walker squadron (4 bright lances)

2. Wraithknight

TOTAL: 1000

Изменено 30 января, 2014 пользователем rozaden

[Starrok]

Скорпионов на полку. Они абсолютно ничего не делают в том раскладе, который я вижу в этой расписке. 5 пеших рукопашных пацанов с Т3 сейчас не испугают даже орков.

Ну и змей опять же, имхо в любой ростер не меньше двух, лучше три.

[Locke]

Скорпионов на полку. Они абсолютно ничего не делают в том раскладе, который я вижу в этой расписке. 5

Зато они зелененькие =)

[rozaden]

Да, они зелененькие, они нам жутко нравятся и самое главное, они у нас есть)

Пару змей хотелось бы, да. Но они что-то дорогущие.

Чем можно пожертвовать в пользу второй змеи, и какая начинка для нее подойдет? Кроме дайров, ессно.

[Starrok]

Минус рейнджеры и скорпионы, плюс дайры на серпенте. Если не помещается, может шагалки заменить на еще один хорнет.

[tenebrio]

для нас важнее умеренная конкурентоспособность и эстетическая сторона вопроса.

Не проще ли в таком случае собрать любой плющ по фоку из миниатюр, что нравятся внешне, бэково итд, и играть против нее таким же плющем, а там и на павер потянет, возможно.

[rozaden]

Не проще ли в таком случае собрать любой плющ по фоку из миниатюр, что нравятся внешне, бэково итд, и играть против нее таким же плющем, а там и на павер потянет, возможно.

Понимаешь, уважаемый, мы-то планируем не только играть дома на раздевание, но и в клубе. А там есть и совершенно не джентльмены с дыроконами, риптайдами и мефистонами, так что конкретный плюш не проканает.

[Salem]

а зачем тут нужен фарсир? мб лучше заменить его на аутарха, освободится 30 поинтов, можно будет пауков докачать, или еще куда влить

[Yawgmoth]

фарсир тут, очевидно, нужен для того чтобы хорнет/шагалки/кнайт хоть куда-то попадали. вот только жить ему тут негде, да.

автору топика:

они у вас там и на 1к очков совершенно не джентельмены? ужас какой :) рекомендую что-то менять.

* скорпионов более-менее юзабельными при желании сделать можно. но это потери очков, которые в малом формате скорее всего не окупятся.

* на малый формат и при свободном хс не вижу поводов не брать артиллерию, есть мнение, что она тут будет полезней что хорнета, что шагалок. а еще в ней умеет жить пеший фарсир.

* второй серпент не так критичен, как об этом пишут выше. 2+ серпента - желательны для армий на 1850-2000.

* вместо скорпионов и рейнджеров можно попробовать впихнуть двадцатку дефендеров (зелененьких!) с парой лансов - и они тоже смогут послужить бункером для фарсира.

[Salem]

фарсир тут, очевидно, нужен для того чтобы хорнет/шагалки/кнайт хоть куда-то попадали. вот только жить ему тут негде, да.

имхо они и без него прекрасно попадают, но без байка и мантии он за ними не успеет, а на 1000 так укачивать фарсира нет особо смысла.

Кстати, Биел-тан беленькие сами по себе, Зелененькие там только машинки да конструктора =)

так что может быть попробовать что то такое - Аутарх, 3 Даерсерпента, 6 пауков, Врайснайт. Все быстрое, кусачее и зелёненькое, канон =)

[Yawgmoth]

имхо они и без него прекрасно попадают, но без байка и мантии он за ними не успеет, а на 1000 так укачивать фарсира нет особо смысла.

фарсира так укачивать не имеет смысла не только на 1000, но и на сколько угодно.

что касается "прекрасно попадают" - без рероллов модель с бс4 и двумя мощными и красивыми выстрелами попадает в цель обычно 1 раз, а иногда - ни одного раза. поэтому рероллы на попадание таким моделям очень полезны. особенно, когда речь идет о моделях стоимостью в четверть армии.

поэтому же, кстати, волкеры скаттер+ланс лучше чем ланс+ланс.

смысл же предлагать взять три серпента когда автор топика уже сообщил о нежелании брать второй от меня решительно ускользает ^_^

[rozaden]

И артиллерия и дополнительные серпенты (с дайрами и врейсгардами) у меня планируются на 1500.

Спасибо за советы, наверное действительно сменю скорпов на артиллерию.

На 1500 тогда складывается следующее:

HQ:

- Farseer

Elites:

- 5 wraithguard + serpent

Trooos

- 5 dire avengers + serpent

- 5 dire avengers + serpent

- 5 rangers

Fast attack:

- hornet (2 pulselasers)

- 5 warp spiders

Heavy support:

- 2 war walkers (scatterlaser-Lance)

- wraithknight

- 3 Vaul`s wrath battery (shadow weavers)

Уточняющие вопросы:

- врейсов делать с пушками или огнеметами?

- сменить врейсов на драконов и приставить батарее ваула варлока со шраудедом - хорошая идея?

- волкерам ленс-ленс не лучше ли будет?

Изменено 31 января, 2014 пользователем rozaden

[sidestep]

Спасибо за советы, наверное действительно сменю скорпов на артиллерию.

Вот никто не любит скорпов.

Где ж им, чёрт побери играть-то, если не в фановой по кайфу армии на небольшой формат?

Павира набрать успеть всегда можно, никуда он из книги не денется.

[rozaden]

Вот никто не любит скорпов.

Где ж им, чёрт побери играть-то, если не в фановой по кайфу армии на небольшой формат?

Павира набрать успеть всегда можно, никуда он из книги не денется.

В киллтимзах_

[Starrok]

* скорпионов более-менее юзабельными при желании сделать можно. но это потери очков, которые в малом формате скорее всего не окупятся.

* на малый формат и при свободном хс не вижу поводов не брать артиллерию, есть мнение, что она тут будет полезней что хорнета, что шагалок. а еще в ней умеет жить пеший фарсир.

* второй серпент не так критичен, как об этом пишут выше. 2+ серпента - желательны для армий на 1850-2000.

* вместо скорпионов и рейнджеров можно попробовать впихнуть двадцатку дефендеров (зелененьких!) с парой лансов - и они тоже смогут послужить бункером для фарсира.

1) Честно, я слабо представляю расписку, в которой скорпионы бы представляли реальную угрозу. Пешком парни никуда не добегут, из техники не почарджить, из аутфланга не почарджить. Пятерка в 3+ сдуется даже от рапиды с обычных болтеров, а уж что-то посерьезней от нее вообще ничего не оставит. Да и десятка врядли переживет ход после выхода из машины.

2) Арта хороша, да.

3) Критичен, еще как. Один серпент - это автовыбор цели оппоненту на первый ход. И скорее всего, на первый же ход он и закончится. А без пулеметов серпента, очень тяжело выдавливать любого массового противника, сидящего на точке.

4) Можно, но не очень полезно. Уж лучше арта.

[Yawgmoth]

Уточняющие вопросы:

- врейсов делать с пушками или огнеметами?

- сменить врейсов на драконов и приставить батарее ваула варлока со шраудедом - хорошая идея?

- волкерам ленс-ленс не лучше ли будет?

- оба варианта рабочие. тут я бы брал пушки, стрельбы небольшой силой и так есть, а угрожать чему-либо бронированному иногда нужно не только кнайтом.

- драконы хуже врайсов, в пушки не то чтобы часто стреляют чтобы им был нужен шраудед. т.е. менять врайсов на драконов высвобождая очки можно, но не на такого варлока.

- чистые лансы - для тех кто верит в свою счастливую звезду )

1) Честно, я слабо представляю расписку, в которой скорпионы бы представляли реальную угрозу. Пешком парни никуда не добегут, из техники не почарджить, из аутфланга не почарджить. Пятерка в 3+ сдуется даже от рапиды с обычных болтеров, а уж что-то посерьезней от нее вообще ничего не оставит. Да и десятка врядли переживет ход после выхода из машины.

2) Арта хороша, да.

3) Критичен, еще как. Один серпент - это автовыбор цели оппоненту на первый ход. И скорее всего, на первый же ход он и закончится. А без пулеметов серпента, очень тяжело выдавливать любого массового противника, сидящего на точке.

4) Можно, но не очень полезно. Уж лучше арта.

1. это значит что их можно использовать не только как рукопашников ;) скорпионы - это отряд в 3+ арморе со стелсом.

пример навскидку - засовываем туда спиритсира с примарисами рун и телепатии - получаем недорогой контестящий отряд в 2+ кавере, не совсем бесполезный в хтх, умеющий жечь психик шриком довольно большой спектр целей.

3. а если серпент кинет копейку на поле - имеем целых 6 выстрелов - отличный пулемет за полторы сотни очков. очевидно, пулеметы должны быть не только на серпенте - тогда ростер от него не так сильно зависит, он и не столь однозначная цель, и вполне уже фаермагнит.

4. ты просто не умеешь их готовить. пешие толпы гвардов хороший рабочий юнит.

[Starrok]

1. это значит что их можно использовать не только как рукопашников wink.gif скорпионы - это отряд в 3+ арморе со стелсом.

пример навскидку - засовываем туда спиритсира с примарисами рун и телепатии - получаем недорогой контестящий отряд в 2+ кавере, не совсем бесполезный в хтх, умеющий жечь психик шриком довольно большой спектр целей.

1) Я не спорю, что какие-то варианты использования у отряда есть. Просто его КПД настолько посредственнен, что под его эффективное использование нужно подгонять всю армию, в духе того как я это делаю для дарк риперов в своем ростере. Не самый лучший выбор для новичка.

3) Серпенты сейчас - лучший пулеметный танк в игре. Один он никого не пугает, зато в количестве 2-3 - это страшная и тяжело убиваемая сила.

4) Может быть, однако в московском метагейме я гвардейцев не видел вообще ни разу ни на одном турнире. Пятнами гонять наверное можно, вопрос в эффективности и цене. Как-то оно двадцатирыльник в 5+ арморе... Хз.

[Yawgmoth]

1) Я не спорю, что какие-то варианты использования у отряда есть. Просто его КПД настолько посредственнен, что под его эффективное использование нужно подгонять всю армию, в духе того как я это делаю для дарк риперов в своем ростере. Не самый лучший выбор для новичка.

3) Серпенты сейчас - лучший пулеметный танк в игре. Один он никого не пугает, зато в количестве 2-3 - это страшная и тяжело убиваемая сила.

4) Может быть, однако в московском метагейме я гвардейцев не видел вообще ни разу ни на одном турнире. Пятнами гонять наверное можно, вопрос в эффективности и цене. Как-то оно двадцатирыльник в 5+ арморе... Хз.

1. а теперь внимательно читаем что я изначально написал про скорпионов :rolleyes:

да и насчет "не лучший выбор для новичка" - спорно. из-за таких новичков и стоит над форумом плач ярославны :)

2. лучший пулеметный - может быть. страшный и тяжело убиваемый - нет. да и вообще, лимит серпентов - не самая эффективная турнирная расписка эльдарского кодекса, зачем в него новый народ-то загонять? понравятся тазики - накупят тазиков, не понравятся - есть и другие варианты.

3. московский метагейм - очень московский. в нем слишком любят не думать ни над ростерами, ни в процессе игры )

[Starrok]

2. лучший пулеметный - может быть. страшный и тяжело убиваемый - нет. да и вообще, лимит серпентов - не самая эффективная турнирная расписка эльдарского кодекса, зачем в него новый народ-то загонять? понравятся тазики - накупят тазиков, не понравятся - есть и другие варианты.

Скажем так) Я не советую стремиться к лимиту тазиков. Но одним ограничиваться я также не советую, ибо они как веномы - по одиночке ничего не стоят, а вместе превращаются в грозную силу. Я для себя на формат в 1500-1850 подобрал оптимальное число в три штуки. Больше - много, меньше - мало.

[Hornash]

Гварды - прекрасный юнит. Десятка в серпенте гадит очень сильно. Эффективна как и против 2+, так и против толп. Из минусов - ренж, серпентам с ними приходится турбобустить к врагу, на чем теряется ход-два стрельбы. Можно словить чардж, но чарджить их - себе дороже. Доезжая до врага, они оставляют кучу трупов. Критичны к огнеметам, дриллу и всему оружию с ап5-. Отгонял их против волков и имперской гвардии - остался доволен. Против других армий - не знаю.

Им обязательна платформа, ибо 3 армор. Можно спасти пару несчастных гвардят. Из пушек на них прекрасно показали скаттеры и старки. Второй вариант - спорен, так как сами гвардята могут накидать ап2. Но лишняя такая стрельба может очень пригодится.