Кровавые Вороны

[ANF]

нет. ибо дов не может в бэк, или на своей волне. ультра они скорее всего по повадкам

Изменено 4 мая, 2016 пользователем ANF

[Демиург]

На колу мочало, начинай с начала.

Дов - бэк. Хоть облезьте.

[samurai_klim]

А я - куратор. И у меня есть звездочки ниндзя. Хватит уже

[Marid]

должность капитана Почетной Гвардии по старшинству выше капитана 1 роты

Почему ты так решил?

Изменено 4 мая, 2016 пользователем Кот из Йелло

[Рафаил]

Почему ты так решил?

вестимо потому что хонор гвардия самое почетное соединение в ордене, почетнее даже первой роты. туда набираются лучшие из лучших со всего чаптера, в том числе и из первой роты. редко хонор гвардия превышает численность в 2 десятка десантников. Диомед - капитан хонор гвардии. Значит, он еще почетнее и круче лучших воинов чаптера, короче Аполлон по крутизне второе лицо в ордене.

Изменено 5 мая, 2016 пользователем Shadowdog

[ANF]

вообще нет. если мы смотрим на нормальные ордена, а не блудливых раввинов. ну не мешает в целом им иметь свою атмосферу ( так любимую реликами) . так то первый капитан куда как весомее везде

раз у них глав либр еще и чаптер мастер. организация у воронов отвратная, но что поделать :D

Изменено 5 мая, 2016 пользователем ANF

[Рафаил]

почитай бэк хонор гвардии - туда идут самый крутые, почетные и лучшие бойцы со всего ордена. В том числе и первой роты. хонор гвардеец почетнее воина первой роты (даже сержанта там или чемпиона). А командир этого соединения, в нашем случае капитан Диомед - лучший воин во всем ордене. Самая крутая должность, за исключение разве что магистра ордена.

Кстати в хонор гвардию входит также знаменосец ордена, чуть ли не самый почетный титул в ордене. Древний Гельветик и Галатн не дадут соврать :rolleyes: И чемпион ордена.

Изменено 5 мая, 2016 пользователем Shadowdog

[ANF]

ииии? он воин, а не командир. Их задача быть бойцами, т силы сержантами и следить за знаменем ордена и чаптер мастера. ни о каких ком функциях у них нет.

У данте Серафон ничем иным не занят, кроме раздачи пинков. Вот его зам капитан Карлаен занят командованием когда Данте нет.

У ультры замы Калгара это Агамемнон и Сикарий.

И чем диомед командовал. 30 хонор гардов? не помню их как факт в играх. Ему могли надавать из иных рот отрядов конечно,но все равно смешно :D

Изменено 5 мая, 2016 пользователем ANF

[Rost_Light]

есть мнение что "почет" и "крутизна" не равняются важности и главенству. Служащие в почетной гвардии имеют только одно почетное право - почетно умереть вместо кого нибудь кто действительно важен и может думать. собственно все. Высокий вепон скилл не самая важная вещь которая делает морячка пространства главным, чай не орки. Диомед геройствовать умеет, а вот свои умственные способности он в двух кампаниях наглядно продемонстрировал. А в конце кампании сам открыто признался "я - [Отзывчивый] я не могу рулить орденом. Срочно чините Ангелоса!"

[Доблестный Venenciy]

Диомед - капитан хонор гвардии. Значит, он еще почетнее и круче лучших воинов чаптера, короче Аполлон по крутизне второе лицо в ордене.

второй лицо обычно - первый капитан. Иди читай бэк.

[Legatus]

Почему ты так решил?

Исходя из внутриигровой информации. При загрузке одной из миссий (скорее всего, где требуется убить Галана, падших "телохранителей" и разурушить их базу) на экране появляется информация с соответствующей картинкой о том, что Диомед опытный воин бла-бла-бла, командовал первой ротой... получил повышение и стал капитаном телохранителей. Информация об этом используется различными ресурсами. Вот сейчас думаю, играл в русскую версию - может неточность в локализации насчет "повышения"?

так то первый капитан куда как весомее везде ... раз у них глав либр еще и чаптер мастер. организация у воронов отвратная

1. Да, почему и спросил, есть ли где еще так. Имена командиров почетной гвардии орденов известны разве что самым дотошным фанатам. Возможно таковые не прописаны даже для всех наиболее известных орденов (1-е осн + самые известные из последующих). Но могу ошибаться.

2. Структура ордена во главе с магистром-библиарием редка, но известна - о том говорили Астральные Рыцари в "Мире-механизме" при "выборах" нового магистра.

Изменено 5 мая, 2016 пользователем Legatus

[Рафаил]

второй лицо обычно - первый капитан. Иди читай бэк.

Обычно - не равно всегда. Учитывай неортодоксальную структуру Воронов. Тот же Азкаэлон во время ереси был вторым человеком в легионе. Хотя конечно можно прикопаться, что легионы не равно орден и тд.

получил повышение и стал капитаном телохранителей. Информация об этом используется различными ресурсами. Вот сейчас думаю, играл в русскую версию - может неточность в локализации насчет "повышения"?

все верно. Диомед был первым капитаном, а потом получил повышение и стал капитаном почетной гвардии (стражи) магистра ордена. подчеркиваю - повышение.

Служащие в почетной гвардии имеют только одно почетное право - почетно умереть вместо кого нибудь кто действительно важен и может думать. собственно все. Высокий вепон скилл не самая важная вещь которая делает морячка пространства главным, чай не орки.

почетная гвардия служит советниками при капита[ну уж нет], когда не воюет с магистром. Так как за плечами сотни лет битв, и до этого они могли быть вплоть до членов командников рот, или сержантами\чемпионами первой роты. Того же Ториаса Теллиона уже давненько так зовут в хонор гвардию. А этот человечек не по части нарезания, а по части тактики и командования + стрельбы. Диомед же был вообще капитаном первой роты, до того как стал капитаном хонор гвардии. Изменено 5 мая, 2016 пользователем Shadowdog

[ANF]

телиона зовут в капитаны 10й, а то и капитаны\чаптермастеры. это А. Б - у реликов свой бек. порой весьма безумный. Если у них это должность по защите ЧМа и знамени выше первого, то так у БР принято

[Доблестный Venenciy]

Обычно - не равно всегда. Учитывай неортодоксальную структуру Воронов. Тот же Азкаэлон во время ереси был вторым человеком в легионе. Хотя конечно можно прикопаться, что легионы не равно орден и тд.

все верно. Диомед был первым капитаном, а потом получил повышение и стал капитаном почетной гвардии (стражи) магистра ордена. подчеркиваю - повышение.

почетная гвардия служит советниками при капита[ну уж нет]. Так как за плечами сотни лет битв, и до этого они могли быть вплоть до членов командников рот, или сержантами\чемпионами первой роты. Того же Ториаса Теллиона уже давненько так зовут в хонор гвардию. А этот человечек не по части нарезания, а по части тактики и командования + стрельбы. Диомед же был вообще капитаном первой роты, до того как стал капитаном хонор гвардии.

слушай ты вообще запутал все.

Тут дело не в легионе или ордене. Почетная гвардия это стражи и советники, а капитаны это руководители крупные.

Капитан первой роты командует крупным соединением.

А капитан почетной гвардии группой человек. Он типа сержанта. Но только высокопоставленный.

Перевод с капитана первой роты в капитаны почетной гвардии - это не повышение. Может чувак старый стал, не хочет самостоятельно командовать, или магистр к себе хочет приблизить как опытного бойца или как советника.

Но это не повышение. Почетно но не выше. Это такой аксакал.

А капитан первой роты это фактически зам магистра по командованию. Это командир.

Изменено 5 мая, 2016 пользователем Great Venenciy

[Рафаил]

телиона зовут в капитаны 10й, а то и капитаны\чаптермастеры. это А. Б - у реликов свой бек. порой весьма безумный. Если у них это должность по защите ЧМа и знамени выше первого, то так у БР принято

бэк Телиона почитай. Его зовут в хонор гварды. Но он отказывается, так как за то время пока он там служит, сможет обучить парочку поколений скаутов.

Почетная гвардия это стражи и советники, а капитаны это руководители крупные.

когда они приурочены к капитану на время миссии - да, советники. Но по-уму они подчиняются только магистру.

Капитан первой роты командует крупным соединением. А капитан почетной гвардии группой человек. Он типа сержанта. Но только высокопоставленный.

Да, командует не ротой, зато двумя дюжинами элиты из элиты, в прошлом которые были воинами первой роты, сержантами, в том числе первой роты и также чемпионами. В хонор гвардии служат чемпионы ордена и знаменосцы. Их важность можешь зачекать на примере Галатана или Гельветика. Когда они вели за собой войска в бой.

Перевод с капитана первой роты в капитаны почетной гвардии - это не повышение. Может чувак старый стал, не хочет самостоятельно командовать, или магистр к себе хочет приблизить как опытного бойца или как советника.

У Воронов же - повышение. Так как в игре четко подчеркивалось - Диомеда повысили. Но как и говорил, это может быть особенностью отдельных чаптеров, особенно неортодоксальных Воронов. Это может зависить от харизмы и влияния, в том числе и политического, в ордене персонажа. Изменено 5 мая, 2016 пользователем Shadowdog

[Legatus]

Кстати, а называется ли должность командира Почетной Гвардии типичного ордена "капитан"? Мне кажется нет. Или? Во всяком случае в структуре ордена (Ультра напр.) Гвардия идет приложением к магистру без указания командира, хотя Магистр Чистоты - Кассий -поименован. Но интересный факт: в наличие 27 гвардейцев, а назвать их старшего просто сержантом язык не повернется. Или формально их кэп - сам магистр? Да и часть за Кассием присматривает. Что-то про гвардию читал, но давно, сейчас не [ну уж нет]ожу.

Кстати, на момент ДоВ 2 - Возмездие мы даже не знаем имя кэпа 1 роты и за кем он пошел. Наворочали библиарии за столетия правления...

И в игре Диомед по сюжету, до того как ему раскрыли глаза, возглавлял одну из операций, помогая нашим героям убить колдуна Хаоса (миссия про спасение скаутов). После выступал от имени Кираса с приказами (покинуть планету, не поддерживать Ангелоса и т.п.). Для телохранителя несколько странное поведение. Да и база Гвардии была не по месту базирования магистра (либо тот ошивался на стороне). Ну да ладно.

Изменено 5 мая, 2016 пользователем Legatus

[Rost_Light]

Вы главное про Тайных Магистров не вспоминайте

[Рафаил]

Но интересный факт: в наличие 27 гвардейцев, а назвать их старшего просто сержантом язык не повернется. Или формально их кэп - сам магистр? Да и часть за Кассием присматривает.

Капитаном вполне можно называть. Как того же Азкаэлона. Или командир почетной стражи. Тем более это почетная гвардия (стража), и как у каждой почетной стражи есть командир - командир охраны.

[ANF]

он называется командор у ультры. Телиону предлагали и капитанство. Он как бы служил при 3х чаптермастерах. В его честь детей называют на калте.

Просто релики не могут в плот стори. Чаптер так и не проработан за десяток лет. не удивлен что и в третьем будет тока ангелос соло :P

Изменено 5 мая, 2016 пользователем ANF

[Рафаил]

он называется командор у ультры. Телиону предлагали и капитанство. Он как бы служил при 3х чаптермастерах. В его честь детей называют на калте

На счет капитанства - не знаю. В кодексах только про хонор гвардию речь шла.

он называется командор у ультры.

тоже вариант

Просто релики не могут в плот стори. Чаптер так и не проработан за десяток лет. не удивлен что и в третьем будет тока ангелос соло tongue.gif

Да весь орден к концу ретрабьюшена был почти выпилен. А половину выживших очистила инквизиция. Так что не знаю кого там и сколько осталось. Не удивительно, если окажется, что их осталось максимум рыл 200. Изменено 5 мая, 2016 пользователем Shadowdog

[ANF]

еще раз - он называется командор. у бладов это высший Геральд, что зачастую бегает к иным потомкам бладов и просто нарезатор подле данте.

задача оноров по кодексу и бэку - защищать орденскоое знамя и чма. усе

нигде и ничем оноры не командуют. я не помню ни одного факта кроме реликов, но релики не люди. Только по прежнему выбирают ЧМов среди капитанов

Изменено 5 мая, 2016 пользователем ANF

[Рафаил]

нигде и ничем оноры не командуют. я не помню ни одного факта кроме реликов, но релики не люди. Только по прежнему выбирают ЧМов среди капитанов

Читай Гельветика и Галатана. А также бэк Арька, который брал командование орденом на себя, пока Гримнара не было. Или бэк Алоизия, когда Калагара ранили, он тоже взял командование на себя + попутно наказал обидчиков папы смурфа.

Ну и не забывай про Азкаэлона. Личного геральда Сангвиния, который был замом Сани, пока тот в летающего орла играл.

[Доблестный Venenciy]

У Воронов же - повышение. Так как в игре четко подчеркивалось - Диомеда повысили. Но как и говорил, это может быть особенностью отдельных чаптеров, особенно неортодоксальных Воронов. Это может зависить от харизмы и влияния, в том числе и политического, в ордене персонажа.

Слушай давай так. тут противоречия кажущиеся.

Римскую историю представляешь?

путь марина это такой cursus honorum. который заканчивается на почетной гвардии. Это вышка.

А должность магистра - это экстраординарная должность.

На нее может быть назначен любой но обычно первый капитан. Или иногда второй.

соответственно первый капитан это зам магистра, его помощник по командованию.

а почетная гвардия как бы стоит немного в сторонке это деды такие.

Для марина повышение с капитана до гвардейца может быть реально повышение. Но он сразу не может уже самостоятельно вести кампании и управлять крупными частями ордена а это необходимо для магистра.

Я понятно объяснил?

это цензор понимаешь? Как у римлян. Он же после консула идет. Понимаешь? Cursus honorum.

[Legatus]

он называется командор у ультры. ... Чаптер так и не проработан за десяток лет.

1. Спасибо за инфу, а то не знал/забыл. За Бладов тоже - про титул их командира точно не знал.

2. Идея с попыткой создать самобытный орден ИМХО интересная. Надеюсь, что 3 часть будет еще больше соответствовать миру Вахи. Сама игра мне и так понравилась.

Да весь орден к концу ретрабьюшена был почти выпилен.

Нигде не говорилось, что орден [ну уж нет]одится на грани вымирания, подобно Плакальщикам или Косам Императора до рассказов Голдинга. И уж тем более нет такой беды как у Небесных Львов. Хотя потери Вороны понесли большие. Но конкретики нет.

[ANF]

каждый самобытный орден создает впечатления что не 99% следуют кодексу, а 1% в лице ультр. и то вентрисы портят и там все.

релики так и не смогли их проработать ни структуру ни иерархию. ни дух ордена, скатившись в песочницу капитанов онор гвардии :D

они и не будут прорабатывать их. будет ангелос один за всех. капитаны которых нет, так и не появятся :D

шторм вардены и то более прописаны в ффг за одну книгу