Кровавые Вороны

[BigGreenBeasT]

.. всего лишь местный Слоупок..

This

[Юрий Игоревич]

1. КВ не могут быть потомками Гвардии Ворона потому что у них не нарушена пигментация кожи и глаз.

2. КВ не могут быть потомками Кровавых Ангелов потому что у них нет Кровавой жажды и Черного гнева.

3. КВ отличает именно склонность к колдунствам и тяга к знаниям.

4. Эти признаки были генетически заложены в Тысячу Сынов.

5. ???

6. profit

5. У Тысячи был отряд маров, с символом Ворона на плече и который не участвовал в битве с Волками на Просперто и который не свалил в Око Ужаса и который не подвергся заклинанию Армимана.

[samurai_klim]

5. У Тысячи был отряд маров, с символом Ворона на плече и который не участвовал в битве с Волками на Просперто и который не свалил в Око Ужаса и который не подвергся заклинанию Армимана.

Клан это был. А еще он внезапно назывался Корвиды (надеюсь пояснять смысл этого слова никому не надо). А еще внезапно есть рассказик последний, где уж толще намека быть не может. Ну просто не может.

Ну и да, Юрий Игоревич абсолютно прав - был символ ворона, практически такойже, за исключением деталей некоторых

[Торпеда]

всухую :D

[Umbra]

В таком случае перестрелки с ЧЛ - просто здоровая конкуренция? =)

Скорее серьезный конфликт интересов - альфа хотела поддержать Кираса и демона, а Абба убедиться что они никогда не встанут у него на пути :D.

P.S. Так сложились обстоятельства, что "The Trials of Isador" мы переводим значительно быстрее, чем "Алтарь Кирены", так что скорее всего он пойдет первым. Если все сложится нормально, запостим где-то на эти выходные :).

[MAXREM]

Если все сложится нормально, запостим где-то на эти выходные .

Ждем-с с нетерпением развитий и намеков))

"Офф"

По поводу альфы, из "ЛЕГИОНА" я понял то что они вовсе не были совращены хаосом, а имели свои (точнее вселенские) цели стать союзниками предателей. По альфе у меня большое белое пятно, подскажите темку. Может быть альфа ХСМ, но что то не особо похоже что они рабы хаоса. К чему тогда поддерживать Кираса, а до этого пытаться завладеть маледиктумом, когда у нас есть явные представители неделимого, с явными целям (Конечно это ЧЛ), и тут как бы установка у них одна, но к демону маледиктума отношение разное. При чем вороны играют не последнюю роль в этом. Что то мне подсказывает что ГВ готовятся с 6-ой редакцией нам мозг взорвать. Ну и воронам в данной ситуации можно прилепить грамотнейший бэк.

Ps где можно почитать о клане Корвидов?

[Kain_40000]

К чему тогда поддерживать Кираса, а до этого пытаться завладеть маледиктумом, когда у нас есть явные представители неделимого, с явными целям (Конечно это ЧЛ), и тут как бы установка у них одна, но к демону маледиктума отношение разное.

Вспомним первую часть - предательства и совращение несовершенолетних библиариев. А кто у нас в этом дока? Тем более, что Альфа везде и всюду, их внезапное появление в любой точке галактики никого не удивит.

[Anvil]

Выше посты упомянули:

1. не могут быть от Гвардии Ворона потому что не имеют таких то дефектов. 2.- не могут быть от бладов по отсутствию таких то дефектов.

Но (!!) я упомянул Тёмную Эру Основания, когда ленивые магосы забыли почитать правила пользования пробирками и как хранить ген-семя маров. В общем, по моему нельзя исключать что Вороны могли "случайно" быть вылечеными от всех дефектов. Плюс, данная теория включает мутацию и много библей в Ордене.

[ Добавлено спустя 8 минут 18 секунд ]

А во стоило бы прочитать, а уже потом писать своё ИМХО...

На одном форуме но не Фордже ознакамливался с историей Испивающих Души. Там страниц постов было немного поболе. Так вот, к чему я? Там так загадили всё, что под конец было такое: "Так кто такие испивающие?!" "От Дорна они или Сангвиния?!". Было столько мусора, что кроме Бэка на остальное просто смотреть было страшно ><

Потому не стал перечитывать все посты аж с 2007 когда про Воронов знали лишь "они прикольные посоны из Довки!", и сейчас когда все бредят про то что они от Тысячников. У тысячников вообще одни скарабеи, и даже если кто то имел на наплечнике символ Ворона, то это ИМХО не значит что точно такой. Как вообще можно предположить что от них?! Когда Жилиман выпустил Кодекс Астартас и делил Легионы то Тысячники только решили попробовать дать Ариману "криворукому" "попробовать" исправить ситуацию с мутациями.

А в реале просто влом всё перечитывать. =)

З.Ы.-если так, то почему тогда Вороны не до дикого мутанты?

[D_T]

I see Ravens! Ravens in Blood! Или как там у ребе Макнилла было? Доставьте цитату из книги, если не западло.

[Anvil]

5. У Тысячи был отряд маров, с символом Ворона на плече и который не участвовал в битве с Волками на Просперто и который не свалил в Око Ужаса и который не подвергся заклинанию Армимана.

Случаем не тот который должен был охранять подлёты к Просперо и был под командованием технодесантника?

[Alfаrius]

А что про корвидов читать? Это храм библюков ТС, изучавший дисциплину прорицание. Главой храма был капитан Азек Ариман, он же главный библюк легиона. Символ уже называли. Вот и всё.

[MAXREM]

А что про корвидов читать? Это храм библюков ТС, изучавший дисциплину прорицание. Главой храма был капитан Азек Ариман, он же главный библюк легиона. Символ уже называли. Вот и всё.

Понятно. Думал там по боле инфы.

Алек, читани не пожалеешь. Там в середине где то всплывает ересь, но в целом много нового о КВ, при чем все подтверждено документально. Даже то что они на более 50% от ТС, Хотя нет у них ни какой псайкерской мутации в геносемени ТСников же, а количество библов обусловлено выискиванием планет с повышеным содержанием таковых. (какой раз эта инфа упоминается). По поводу мутаций КА, дык ни кто не победил их. Плакальщики к премеру в начале не страдали, а потом все же завели себе роту смерти. Так что КА могут стать предками КВ при очень натянутых условиях. От воронов тоже, не могут, обсуждалось не однократно.

[Anvil]

MAXREM - Плакальщиков есть за что и ценить и проклинать ИМХО. А один раз они даже заставили орков поверить что они ненормальные ^^

Рекомендация читануть: спасибушки. Учтум-с. Сначало статью одну закончу, а дальше...

[Advisorium]

Все написанное ниже ИМХО.

Учитывая, что GW отдали равенов вместе со всем их (КВ то есть) бэком на растерзание Relic могу сказать следующее:

1. Равены явно произошли от еретичных легионов, т.к. иначе не вижу смысла для высказываний в духе "Секреты Кирены умрут вместе со мной".

2. Среди возможных легионов-предателей от которых произошли КВ явно стоит выделить Черный легион и Альфу, т.к на них слишком много намеков.

3. Абаддон явно знает о происхождении КВ.

4. Правду об их происхождении мы узнаем не раньше чем выйдет ДоВ3. >

[imLe]

1. Равены явно произошли от еретичных легионов, т.к. иначе не вижу смысла для высказываний в духе "Секреты Кирены умрут вместе со мной".

Учитывая недавний спойлер, все вроде как проще. Текущий чаптермастер вырос в обществе еретиков и, видимо, разделял их взгляды или подвергался еретическим воздействиям до призыва в орден. Вполне себе секрет, ставящий под вопрос вертикаль командования, а значит и существование ордена.

К настоящим секретам еще даже не подобрались, они должны быть у библов. Или не должны. Как тайны библиотеки терры и тому подобное.

Изменено 30 ноября, 2011 пользователем imLe

[Umbra]

К чему тогда поддерживать Кираса, а до этого пытаться завладеть маледиктумом, когда у нас есть явные представители неделимого, с явными целям (Конечно это ЧЛ), и тут как бы установка у них одна, но к демону маледиктума отношение разное.

Демон очень, ОЧЕНЬ сильный, его поддержка вполне стоит затрат на манифестацию в теле Кираса, которые уплатила альфа. Ну а Абба банально параноит и боится свержения (его регулярно грохнуть пытаются и 13 сливов подряд ну никак не прибавляют уверенности), для него ДП Кирас просто конкурент, от которого на всякий случай стоит избавиться.

Ps где можно почитать о клане Корвидов?

В Тысяче Сынов. В гильдии вроде начало переведено, но всей книги пока нет.

Но (!!) я упомянул Тёмную Эру Основания, когда ленивые магосы забыли почитать правила пользования пробирками и как хранить ген-семя маров. В общем, по моему нельзя исключать что Вороны могли "случайно" быть вылечеными от всех дефектов. Плюс, данная теория включает мутацию и много библей в Ордене.

Действительно нельзя и никто ее и не исключает совсем (только просто темное основание, без эры ;)).

Как вообще можно предположить что от них?! Когда Жилиман выпустил Кодекс Астартас и делил Легионы то Тысячники только решили попробовать дать Ариману "криворукому" "попробовать" исправить ситуацию с мутациями.

А в реале просто влом всё перечитывать. =)

Ладно уж, потешим твою лень :D: очень просто - из непрекращающихся и крайне жирных намеков, начавшихся еще с Гото и продолжающих по сей день всплывать в продукции БЛ. Больше всего пока радует HH, вот тот самый отрывок из ТС (Ариман пытается вытащить предсказание из больного летописца):

“It’s too late… the Wolf is at the door and it hungers for blood. Oh, Throne… no, the blood! The Ravens, I see them too. The lost sons and a Raven of blood. They cry out for salvation and knowledge, but it is denied! A brother betrayed, a brother murdered. The worst mistake for the noblest reason! It cannot happen, but it must!”

Перевод: "Слишком поздно... Волк на пороге и жаждет крови. О, Трон... нет, кровь! Вороны (с большой буквы), их я тоже вижу. Потерянные сыны и Ворон крови. Они молят о избавлении и знаниях, но не получают их! Брат предан, брат убит. Ужасная ошибка из благородных побуждений! Этого не могло быть, но так будет!"

Ну и как вы думаете, о ком вся середина? :D. Начало и конец ясно что по Просперо, но вот "Ворон крови" и знания...

З.Ы.-если так, то почему тогда Вороны не до дикого мутанты?

А вот это вопрос на миллион, это по сути единственное что пока не укладывается в общую схему. Уже понятно кто, уже понятно как, известно даже почему и как КВ получили индульгенцию и "забыли" от кого пошли. Проблема только в неестественно чистом генокоде, которого не могло быть у ТС, если кто-то над ним не постарался.

2imLe:

С Киреной то все действительно ясно, да и не намекала она никогда на происхождение КВ. Вопрос, что там Тул сжег на Кронусе и почему его не наказали за фактическое нарушение приказа (он должен был все вывезти а не уничтожать). При этом точно известно, что находка относилась ко временам до Видьи, пускать к ней нельзя было никого и эльдары, если бы победили, сожгли бы нафиг все трупы КВ и откопанные артефакты.

[Advisorium]

Учитывая недавний спойлер, все вроде как проще. Текущий чаптермастер вырос в обществе еретиков и, видимо, разделял их взгляды или подвергался еретическим воздействиям до призыва в орден. Вполне себе секрет, ставящий под вопрос вертикаль командования, а значит и существование ордена.

В таком случае почему у Ангелоса или Тула не возникло желания разобраться с поганым еретиком до событий Chaos Rising? Ведь получается как, они в курсе что Кирас - еретик, а сами бездействуют (на момент начала ДоВ 2 Тул на Колдерисе новичков набирает, а Ангелос с тау воевал по-моему).

[MAXREM]

Все написанное ниже ИМХО.

Учитывая, что GW отдали равенов вместе со всем их (КВ то есть) бэком на растерзание Relic могу сказать следующее:

1. Равены явно произошли от еретичных легионов, т.к. иначе не вижу смысла для высказываний в духе "Секреты Кирены умрут вместе со мной".

2. Среди возможных легионов-предателей от которых произошли КВ явно стоит выделить Черный легион и Альфу, т.к на них слишком много намеков.

3. Абаддон явно знает о происхождении КВ.

4. Правду об их происхождении мы узнаем не раньше чем выйдет ДоВ3. >

Дык не на всегда отдали то, и потихонечку чиркают в тетради у реликов. В общем контроль ведется, ибо чтоб не получилось так, как сказал один "мастер" по тренингу в настольный вариант. "В результате если дредноут уничтожен, пассажир проходит тест на лидерство и (внезапно) если он его прошел то передвигается на своих двоих О_о"

1. Совершенно не явно, лояльные еще рассматриваются, Ну и про секреты Керены мы читали недавиче.

2. Обсуждалось уже. очень даже не явно. Если есть опровержения просим в студию.

3. Аба хочет переизбираться на 14 срок, а тут какой то Кирас задемоничелся и огрызается.

4. Чует мое сердце правду мы не узнаем и с выходом 20ой части. Надеюсь на новую редакцию правил и кодексов.

PS я тоже с ИМХа начинал)) Тота же.

Цитата(Алек @ 30.11.2011, 17:03)

З.Ы.-если так, то почему тогда Вороны не до дикого мутанты?

Цитата(Umbra @ 30.11.2011)

А вот это вопрос на миллион, это по сути единственное что пока не укладывается в общую схему. Уже понятно кто, уже понятно как, известно даже почему и как КВ получили индульгенцию и "забыли" от кого пошли. Проблема только в неестественно чистом генокоде, которого не могло быть у ТС, если кто-то над ним не постарался.

Возможно подгон от Импи/Инквы за мужественное превозмогание и личный вклад в общее дело. И как вариант доспехи оставляем, а неофитам сажаем не ТСные гены, а на вскидку, Ультровские. Родоначальники ТС, а геносемя уже не их!!? Чем не вариант. (Да ХСМы такими вещами давненько занимаются)

Изменено 30 ноября, 2011 пользователем MAXREM

[Umbra]

В таком случае почему у Ангелоса или Тула не возникло желания разобраться с поганым еретиком до событий Chaos Rising? Ведь получается как, они в курсе что Кирас - еретик, а сами бездействуют (на момент начала ДоВ 2 Тул на Колдерисе новичков набирает, а Ангелос с тау воевал по-моему).

Как еретик тут подразумевается Анжелос :D. Но не волнуйтесь, он не еретик, хотя со стороны очень похоже, да В).

[MAXREM]

Как еретик тут подразумевается Анжелос :D. Но не волнуйтесь, он не еретик, хотя со стороны очень похоже, да В).

Аха, в шаге от участи Тула (просто так, за красивые глазки в саркофаг не сажают). Не еретик, естественно, но в чем то не хорошем замазан (по мимо убийства близких и дальних родственников, как в рядах граждан, так в рядах братства). Слава Импи что с эльдар не якшался.

Изменено 30 ноября, 2011 пользователем MAXREM

[Телосс]

Во время темного основания магосыбиолусы - смешивали генные годы легионов. Плакальщики исцелины от черного гнева и багровой жажды, они бесстрастны и самоотверженны (но у них хромает командование - и они гибнут в больших кол-вах из своих принципов и соотношениям к врагу 1к 59) - т.е им хронически не везет(карма их черна).

Что если генокод КВ - смесь Генокода ТА и ТС - ведь 1 легион считается обладателем самого стабильного и полностью оснащенного всеми 19 органами. его часто использовали - и ордена которые выжили со времен темного основания несут его как один из компонентов.

Есть вариант радикального использования законсервированных гамет предателей с целью получить орден - направленный на борьбу с конкретной угрозой.

Как мы все знаем - вороны были выкованы для борьбы с чем то конкретным и специализированным. Но не ясно что случилось с угрозой. Толи она ушла, то ли задачу провалили, то ли уничтожена.

[Anvil]

И как вариант доспехи оставляем, а неофитам сажаем не ТСные гены, а на вскидку, Ультровские. Родоначальники ТС, а геносемя уже не их!!? Чем не вариант. (Да ХСМы такими вещами давненько занимаются)

Если у них и правда могут быть предки Ультры, или Блады, то само сабой они толжны иметь золотые руки как до аммуницыи, так и до всяких побрякушек. По моему у Ультрасов нет такого желания заучивать целые библиотеки. Да, они изучают все аспекты войны, для лучшего восприятия на поле боя ситуации. Да, они изучают всё что можно, но(!!) и нужно! Получается что Ультры читают книжки лишь по нужде. А Вороньё это мегавски вставляет. Заметьте: в то время когда Волки бухают употребляют на рабочем месте как свиньи (да не обидятся поросята Волки Фенриса на мои еретические фразоньки /сделал знак аквиллы и завыл на Луну/), то в это время Вороньё читает любой бред источник литературы и научные статьи.

и потом: у каждого Ордена есть свои причуды в работе с неофитами, а в плане с апгрейдом их организмов. Если от бладов, то как они могли заделать целые отсеки забитые стальными гробами? Или откуда спёрли чашку Волчью? Тут надо правильно знать любое геносемя! не то над тобой сам знаешь какая жидкость поржёт (проще сразу признать что производишь Энгримаринов).

[MAXREM]

у каждого Ордена есть свои причуды в работе с неофитами, а в плане с апгрейдом их организмов.

Да есть такой пунктик у КВ, вживлять органы без анестезии... к чему бы это? А вообще такой поворот может многое объяснить. От уже упомянутого отсутствия гена псайкерства, до того момента что основная масса не особо ведется на шепот богов варпа, а вот некоторые легко и не принужденно принимают ванны в раскаленной магме и реках крови.

Кстати, а наши любимцы бывали в крупных конфликтах (припоминаю что то по Армагеддону) вроде Бадабской? И стоит ли ждать из мальстрима истинную 5ую роту? И наверняка, раз уж КВ "возможно" от ТС, у них прехересьная техника, бронька и оружие имеется?

[imLe]

Вопрос, что там Тул сжег на Кронусе

находка относилась ко временам до Видьи

пускать к ней нельзя было никого

Сушеный тысячный сын с вороном на плече? Тул при виде этого добра знатно офигел, ибо воронята в большинстве не знают родителя. Вывезти и не спалиться перед остальными морячками нет никакой возможности, потому лично все сжег, взорвал и потоптался. Ну и естественно стал угрюм и нелюдим.

Это, естественно, предположение.

[Umbra]

Аха, в шаге от участи Тула (просто так, за красивые глазки в саркофаг не сажают). Не еретик, естественно, но в чем то не хорошем замазан (по мимо убийства близких и дальних родственников, как в рядах граждан, так в рядах братства). Слава Импи что с эльдар не якшался.

Ну, он покрывает раскаявшихся еретиков (после того как убьет их, конечно же), злоупотребляет властью, слышит подозрительные голоса, видит лица мертвых в море крови, периодически теряет контроль над телом и регулярно срывает джекпот, тыкая пальцем в небо и сам не в состоянии объяснить, как такое получается. Им уже интересовались в Ордо Еретикус, но комиссия предпочла уехать по добру по здорову (те что выжили). Вроде все :D, такой расклад сойдет за что-то нехорошее? :rolleyes:

Кстати, а наши любимцы бывали в крупных конфликтах (припоминаю что то по Армагеддону) вроде Бадабской? И стоит ли ждать из мальстрима истинную 5ую роту? И наверняка, раз уж КВ "возможно" от ТС, у них прехересьная техника, бронька и оружие имеется?

Бывали и часто, Медуза, 13-й ЧКП, 12-й ЧКП, это из громких. Плюс просто нереальная куча слабо описанных войн. Про возвращение пятой одни релики знают, а по поводу техники - у них попадались образцы за М32 и вообще КВ тащат с поля боя все что смогут отыскать, так что пара штук может и заваляется :).

2imLe:

Ну и я о том же :).