Umbra Опубликовано 19 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2011 Спойлер по Гото готов :) Там, конечно, еще много чего добавить можно было бы, но я его так никогда не закончу :D, так что если что - задавайте вопросы, постараюсь на все ответить :). "Многабукафф"Первая и самая шокирующая для меня новость – Гото хороший писатель. Заявляю это без тени юмора и издевки, у него отличный стиль, проработанные характеры персонажей и сюжеты реально интересно читать, даже если знаешь чем все закончится. Вся его проблема в том, что он толком не удосужился изучить бэк и писал, как сам себе надумал, плюс страстно хотел вставить везде своих любимых эльдар. О последнем аспекте его творчества можно писать бесконечно. Гото любит эльдар искренней любовью педофила, вряд ли сам осознавая, что он с ними при этом делает. К счастью для меня, я не силен во всех перипетиях их бэка, так что наверняка пропустил самые чудовищные извращения, но даже то что я заметил, вызывало просто дикий батхерт. По отношению к описанным Гото КВ я таких чувств не испытал ни разу. Были, конечно, смешные моменты, например описание космической битвы, в которой со стороны КВ выступали сотни эсминцев типа «Кобра» – Гото просто не понял масштабов и посчитал эскорты крошечными истребителями, куда быстрей и маневренней «неповоротливых тандерхоков» =). Но характеры и поступки КВ за редким исключением выверены просто отлично и никаких нареканий не вызывают. И да – ксенофилии не было вообще ;). По сути, чтобы исправить ситуацию хватило бы всего одного толкового редактора, но ГВ забило на контроль качества и имеем то, что имеем. Теперь к сути. Сначала думал написать спойлеры по сюжетам всех книг, но потом отказался от этой идеи – получалось слишком длинно и новый-старый бэк Тальдир фактически перечеркивает события второй и третьей книги в которых она с Биель-Тана, так что ограничусь просто не противоречащими фактами о КВ: Во-первых, новый чаптермастер Анжелос не ксенофил. Не знаю, кто и зачем впервые пустил этот слух, но в книгах он любит эльдар не сильнее среднестатистического инквизитора ордо ксенос. Единственная причина, по которой он с ними сотрудничал и доверялся остроухим наперекор своим братьям в том, что так ему говорили голоса в голове. Тальдир не шептала ему о «эльдарском сердце», они вообще почти не общались и Анжелос бросил ее раненную умирать на безжизненной планете. Знаменитая кличка "Gabriel of the Hidden Heart" была дана ему арлекинами и отнюдь не за его душевные качества, а за девайс, спрятанный в самом сердце Литании Ярости (к нему еще вернемся). С Махой его общение вообще сводилось к открытой враждебности, за редкими случаями, когда голоса одергивали его и не давали угодить в ловушку. Для иллюстрации приведу замечательный момент сразу после того как они с Махой восстановили усыплялку некронов – у нее осталось всего несколько варлоков, и Анжелос в серьез раздумывал отдать приказ перебить их всех, так как угроза некронов была устранена и перевес сил был явно на его стороне. Впрочем, вовремя вмешавшиеся голоса не дали ему этого сделать, а через секунду из укрытий повылазили рейнджеры, которые иначе просто изрешетили бы КВ. Теперь собственно о голосах. Заразу эту Анжелос подхватил на фоне душевной травмы после уничтожения Кирены. Он начал слышать, как ему казалось, сам хор астрономикона, который потом резко сменялся воплями умирающих жителей Кирены. Впоследствии, к ним присоединились и остальные убиваемые по ходу сюжета персонажи, включая Исадора, он общая суть осталась такой же. При этом, во время припадков он полностью терял над собой контроль и даже терял сознание, а однажды вынужден был разбить себе голову, просто чтобы не утонуть в мерещащейся крови. Капеллан Праитос как мог пытался держать его в здравом рассудке, а Исадор до времени прикрывал от инспекции, но слухи о ненормальном капитане, завершающем каждую вторую спасательную миссию экстерминатусом, гуляли по всему чаптеру и даже за его пределами. Анжелос стал неистово религиозен, пытаясь в молитвах и медитациях найти ответ на свои вопросы, но вместо успокоения получал еще одну порцию припадков. К слову, Кирену Анжелос все-таки не сдал без боя, что конкретно там происходило не описывается, но в ходе боев погиб библиарий Bherald и даже Исадор соглашался, что экстерминатус был единственным вариантом (хотя в своем дневнике и осуждал Анжелоса за то, что тот принял решение самостоятельно). Собственно, Исадор, когда начал корраптиться, сам отправил кляузу на Анжелоса в ордо еретикус, хотя сам прекрасно знал источник этих голосов и что к демонам, как и к астрономикону, они не имеют никакого отношения. Источником их был спрятанный в глубинах Литании Ярости девайс, созданный еще сами Видьей при тесном сотрудничестве с администратумом и адептус астра телепатика. Последние до сих пор регулярно присылают астропатов для поддержания хора, а ля астрономикон, питающего этот самый Beacon Psykana. Все это дело настолько засекречено, что знают о нем только члены Secret Order of Psykana – закрытая группа либров, чья принадлежность отмечается символом третьего глаза, прямо посреди лба. Для остальных КВ это просто территория Sanctorium Arcanum, на которую нельзя заходить и лучше даже не задумывать, что там может твориться. Кроме того, в этой зоне также расположен Psykana Armourium, оружейная форсшашек, частично сделанных ремесленниками ордена, частично отобранных у эльдар (изредка сдавали добровольно :D). Все они некоторое время пролежали в фокусе Beacon Psykana и стала неразрывно связанны с ним и своими владельцами. Каждый член Ordo Psykana при поступлении выбирает себе новое заряженное оружие, хотя эльдарское, по понятным причинам, никто не берет (за единственным исключением, и он весьма плохо кончил). В итоге, либры получают возможность тянуть силы прямиком из огромного хора, вытворяя нереальные колдунства, а Beacon Psykana в ответ в любой момент может вызвать их к себе. Причем связь настолько сильна, что способна даже вернуть душу в мертвое тело – каждого погибшего члена Ordo Psykana кладут в фокус на сто дней и бывали случаи воскрешения. Как еще использовать данным маяк никто не знает, хотя ясно, что все это только побочные эффекты. Было озвучено несколько теорий – удлинитель Астрономикона (хотя навигация по нему невозможна из-за постоянных перемещений баржи) и способ отыскать пропавшую пятую (хотя тогда Видья был должен предвидеть случившееся за пару тысяч лет). Но саму правильную, на мой взгляд, просто мимоходом обронил Солитер – Beacon Psykana аналог эльдарского бесконечного цикла, который хранит души привязанных к нему либров, включая самого Видью, и периодически подсказывает Анжелосу правильные решения. Да, у Гото Видья не просто туманная фигура из легенды, а вполне реальный мар родом с Кирены, чьи изображения находятся на каждом алтаре КВ, а трактаты цитируются через каждое слово (надо будет потом как-нибудь сделать по нему полную подборку). Он сам не знал от кого произошли КВ, но отлично разбирался в эльдарском ксенотехе и имел сильные связи с адептус терра. Есть также упоминание о нескольких его битвах и том, как он смертельно раненый хаоситами несколько десятилетий кружил в космосе в саркофаге, один в один перепечатанное Роберсоном в DoW2. Так что Анжелос, сам того не осознавая, активно пользуется мудростью всех погибших членов Ордо Псайкана, которые в критический момент дают ему ментальный пинок и заставляют принимать дикие даже для самого Анжелоса решения, которые, тем не менее, неизменно оказываются правильными. Впрочем, остальные КВ ничего этого не знали и были, мягко говоря, не в восторге от такого неуравновешенного командира. У Анжелоса и так весьма крутой нрав, не терпящий пререканий (Тота, когда тот попытался его потроллить, он вообще чуть не убил, не смотря на инквизиторский мандат и возможные последствия), а тут он вообще перестал воспринимать какие-либо аргументы. Сильней всего доставалось от этого капитану девятой роты Улантусу. Анжелос фактически заставил его выполнять свои обязанности, забрав при этом всю третью роту и ударный крейсер Ravenous Spirit. В итоге, бедным девастаторам пришлось превозмогать в системе Лорна практически в одиночку на Литании Ярости, так как посланный за помощью крейсер Rage of Erudition Анжелос тоже оставил себе. Последней каплей стал совсем уж ненормальный план подключить раненую эльдарскую ведьму к запасному трону навигатора и попытаться найти в варпе дыру в поврежденную паутину эльдар. Само ее присутствие на корабле граничило с ересью, и тут Улантус впервые поймал себя на мысли, что не отказался бы пообщаться с посетившим Лорн инквизитором. Впрочем, такой возможности ему так и не представилось – Анжелос прекрасно понимал, что в этот раз перешел границы и ему грозит бунт и свержение. Он уже и так давно ходил по грани, демонстрируя странные припадки, неизвестно откуда взявшиеся знания и контакты с ксеносами, и доверить судьбу всей роты, не говоря уже о корабле, в руки ведьмы ему никто не даст. В особенности это касалось девятой роты, которая по его вине в одиночку столкнулась с превосходящими силами противника и понесла значительные потери. В отчаянии, Анжелос вновь обратился за помощью к молитве и после крайне сильного припадка получил-таки свое решение. Не дожидаясь официальных обвинений, но подловил Улантуса на командном мостике Литании в сопровождении всего двух маров, в то время как на его стороне выступил отец-библиарий Иона Урели (не путать с негром из CR), сержант скаутов Corallis и сержант терминаторов Tanthius. При этом, терминатор намертво заблокировал выход, а Corallis, как только запахло жаренным, направил в лицо Улантусу болтпистолет. Сам же Анжелос начал прессовать капитана на предмет его отказа выполнять приказы, а когда ошалевший от такой наглости Улантус высказал в открытую все что думал о его загадочном поведении и экстерминатусе уже третьей к ряду планеты, даже без попыток связаться с тайными магистрами ордена, подловил его на отсутствии доказательств. В итоге, Улантусу оставалось только уступить, ведь реальных доказательств ереси у него все-таки не было, а непосредственная физическая угроза мягко намекала на то, что он в любом случае не сможет ничему помешать и погибнет как банальный бунтовщик. Впрочем, Анжелос тоже признал, что не имеет права руководить девятой ротой и великодушно разрешил им остаться на Литании, пока он проворачивает свой план с помощью Ravenous Spirit, как изначально и планировал :D. Насколько все это бэково трудно с уверенностью сказать. Ясно, что линия Тальдир, которую Гото ранее решил переписать ради своих идей с Биель-Таном, теперь полностью несостоятельна в виду ее официального возвращения к Ультве. Это сходу перечеркивает сюжеты второй и третьей книги, так как там она фактически двигала сюжет, хотя это противоречило даже сюжету DC, который Гото по идее должен был освещать. По поводу Beacon Psykana все не так четко. Он больше нигде не упоминается, как и весь Secret Order of Psykana. Причем есть подозрения что на это изобретение релики также забили, так как смерть всех астропатов на Литании в DoW2 должна была привести к выключению маяка и неизвестным последствиям для его обитателей и пользователей. Впрочем, в книгах этот факт пока не подтверждали, так что подождем продолжения истории. В крайнем случае, Анжелос просто лишиться своих припадков, а орден – внутренней организации либров. Остальные мелкие факты подтверждаются через варгиры, но делают это как-то странно, как если бы писавший описание не совсем помнил написанное в книгах. Тот же Trythios был далеко не первым КВ, служившим в Карауле Смерти, и это прямо отмечается в книге, когда Исадор таким образом вычислил ложь Тота – до него был как минимум библиарий Prothius. Вообщем, Гото первым начал беспредельничать с бэком, так что не удивлюсь если его вообще весь перепишут. Ну а теперь факты россыпью, самое запоминающееся, интересное и еще не упоминавшееся: КВ, фактически вторые среди маров по отношениям с разнообразными органами власти Империума. Круче только Кулаки и в книге даже прямо комментируется ремарка Лисандера «КВ? В первый раз слышу» как простое нежелание признавать конкурента :D. А связи у КВ оказались огого какие – к уже известным эксплораторским проектам с механикус, прибавились астра телепатика, астрономика, все три ветки инквизиции за счет совместных операций и обмена информацией, и как результат выход на сороритас, в частности ордена Диалогус Order of the Lost Rosetta. Информацию любят все и КВ не прочь ею поделиться за аналогичные услуги, а учитывая что на Омнис Арканум продолжают хранится даже уничтоженные по всему Империуму данные, цены могут быть очень даже неплохие В). Фактически, орден реально живет сбором информации и даже клятва неразглашения, даваемая в Карауле Смерти, не останавливает служивших в нем КВ тщательно записывать все подробности сверхсекретных операций и подшивать их в архив. Более того, Анжелос по собственному заявлению уже сбился со счета в количестве экспедиций, которые он лично отправлял на потерянные миры в Очке, где могли сохраниться важные данные (хотя тут Гото пожалуй хватил лишнего). С другой стороны, и это отдельно демонстрируется на противостоянии с Ариманом, КВ собирают только те знания, которые могут пригодиться на службе Императору. Найденную книжку с инструкцией по проходу в Черную Библиотеку они, например, просто сожгли, так как хранящиеся в ней знания о колдовстве ксеносов правильные мары по любому применять не будут. Иона был даже шокирован предположением Анжелоса, что они ее сохранили для себя. Там где Ариман искал знаний как таковых ради скрытой в них силы, КВ ищут только необходимую истину для борьбы с врагами, остальное безжалостно уничтожается. Собственно, поэтому они и не тронули уцелевших арлекинов – помимо билета с мертвой планеты для Анжелоса, они также оставались охранять свои секреты от всех желающих их заполучить и это вполне устраивало прагматичных КВ. У КВ оказывается не четыре, а как минимум пять барж – новоприбывшей Ominous Insight пользуется восьмая рота, расквартированная в системе Qulus. На данный момент система представляет собой процветающую торговую перевалочную базу с главной планетой Qulus Trine, окруженной массивными орбитальными крепостями. Сама планета охраняется наемной армией, содержащейся на деньги процветающих торговцев. Система была отдана им по личному приказу Видьи, который доверил восьмой ее охрану после того как самолично отбил там атаку арлекинов во главе с их варлоком Lavena the Joyful. Он зарубил ведьму и забрал у нее Vairocanum, меч в который был вплавлен осколок того самого бракованного меча Ваула. Сам Видья просто сдал его в хранилище, ибо юзать ксенотех не кошерно, хотя впоследствии его по какому-то наитию выбрал себе библиарий Rhamah, довольно скоро поплатившийся на это решение. Отдельно стоит упомянуть описанный Гото процесс набора аспирантов, так как он серьезно отличается от того, что мы видели в DoW2 и проясняет некоторые моменты, связанные с персонажами. Это скорее экстремальный его вариант, когда надо быстро восполнить потери и судя по всему Гото ввел его сознательно, действительно понимая о чем писал, так как сам описывал все его риски и минусы. Во-первых, он куда больше похожий на отбор Волков и прочих не страдающих научным подходом орденов. Всех желающих присоединиться к КВ на рассвете собирают на просторной арене и сообщают им, что никто не пересечет ее выход до заката. Больше никаких инструкций не дают и просто ждут, пока до кандидатов самих все дойдет и начнется резня. Никакого предварительного отбора по возрасту не проводят, так что малолеткам придется сражаться на равнее со взрослыми, и как итог быстро гибнуть. Еще одним неслабым подспорьем в тотальном FFA становятся псайкерские способности. Когда спиной нельзя поворачиваться ни к кому, предчувствие удара становиться главным залогом выживания и именно псайкеры начинают доминировать на арене. Бой продолжается до тех пор, пока количество кандидатов не сократиться до приемлемого уровня или пока они не найдут второй замаскированный выход, ведущий к последним испытаниям и рангу неофитов. Конечно, иногда кандидаты оказываются скорее сильными, чем умными и приходиться просто брать выживших. Именно таким образом в орден попали Анжелос и Исадор – объединившись, они еще до заката первого дня просто вырезали всех остальных кандидатов, вынудив Праитоса досрочно завершить Кровавые Испытания. При этом сильнейшим рубакой был именно Исадор, а Анжелос выжил лишь благодаря дружбе с ним. Впоследствии, это стало одной из причин ереси Исадора – он не мог смириться с командованием друга, который во всем ему уступал, но продолжал настаивать на своих далеко не однозначных решениях. Отобранных таким образом кандидатов трудно назвать самыми подходящими по возрасту, поэтому апотекарии просто ускоряют процесс имплантации в десятки раз. Да, печальный опыт Гвардии Ворона им знаком и они используют его по полной программе. Неофитов оперируют без анестезии, в наполненной ядовитыми испарениями и возбудителями инфекций операционной. Раны даже не зашивают, предоставляя им заживать самостоятельно, так что, если хоть один имплантат будет работать с отклонениями или организм окажется слишком слаб, неофит просто умрет. Им не дают спать до шестой стадии, а после вживления каталептического узла они уже сами не могут отключиться от боли. В конце концов, когда становится понятно, что неофит переживет имплантацию, ему задают вопрос, хочет ли он продолжить и стать КВ или предпочтет немедленное избавление от мук. Данную традицию ввел еще сам Видья, так как после месяцев непрерывной агонии без сна неофит вряд ли сможет схитрить или соврать. При этом ему говорят, что если он выберет служение, боль не закончиться никогда, но со временем он научится ее переносить. Вообщем, Гото конечно набросал опасную и расточительную тактику, частенько приводящую к мутациям (поэтому неофитов ни на секунду не освобождают из зажимов), явно хотел ввести в следующих книгах КВ-мутантов, но что-то из этого почерпнуть можно. По крайней мере, ясно, что это далеко не единственный возможный вариант и большинство выращивается по всем правилам. Теперь о вооружении и технике КВ. Помнится, когда-то поднимался вопрос о наличии у них байков как таковых, так вот они есть, причем в изрядном количестве. И скауты их активно юзают, и сам Анжелос весьма не против прокатиться. То же самое касается и тяжелой техники – хотя КВ предпочитают играть от пехоты, если надо, они могут выставить полный набор техники из кодекса и даже некоторые модели из IA. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Полковник Опубликовано 19 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2011 Последние до сих пор регулярно присылают астропатов для поддержания хора, а ля астрономикон, питающего этот самый Beacon Psykana. Все это дело настолько засекречено, что знают о нем только члены Secret Order of Psykana – закрытая группа либров, чья принадлежность отмечается символом третьего глаза, прямо посреди лба. Для остальных КВ это просто территория Sanctorium Arcanum, на которую нельзя заходить и лучше даже не задумывать, что там может твориться. У Роберсона упоминается Библиариум Санкторум на Омнис Арканум (в одном месте почему-то написано Санаториум О_о). Косвенно это могет подтверждать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Umbra Опубликовано 19 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2011 У Роберсона упоминается Библиариум Санкторум на Омнис Арканум (в одном месте почему-то написано Санаториум О_о). Косвенно это могет подтверждать. Это совсем разные вещи, Библиариум Санкторум - главная библиотека/архив КВ, не имеющая никакого отношения к сабжу на Литании. Названия просто похожи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Crastinus Опубликовано 19 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2011 Из спойлера получается, что у КВ есть и неофиты и скауты. Как вообще такое может быть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Полковник Опубликовано 19 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2011 (изменено) 2 Umbra Облом( А про Санаториум там ничего не сказано, мб это не ошибка, а что-то отдельное? 2 Crastinus А вай бы и нот? У всех так. Неофиты - это просто младшие члены ордена, еще даже не добравшиеся до ранга скаутов. Скауты - старшие из неофитов. Изменено 20 июня, 2011 пользователем Jigokun Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Umbra Опубликовано 19 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2011 (изменено) Угу, неофит - это отобранный в орден, но еще не завершивший обучение и имплантацию, чтобы получить звание скаута и участвовать в операциях. А про Санаториум там ничего не сказано, мб это не ошибка, а что-то отдельное? Это просто опечатка, которую Гото пронес через все свои книги :D, а Роберсон похоже просто скопировал. Реально это один и тот же объект. Изменено 19 июня, 2011 пользователем Umbra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lord Gerverus Опубликовано 19 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2011 (изменено) Umbra ты просто герой, огромное спасибо! Вопросик: а что же случилось на Лорне 5 по книге? Это правда что Капеллан Варнус из пафосмаринов был переодетым Альфой? И известно ли имя Магистра оружейника КВ? З.Ы. Недавно поставил мод на весь варгир в Retribution, чтобы почитать интересные факты. Так вот я еще раз убедился что Сайрус один из самых крутых членов ордена, у него есть связи после службы в Карауле во многих орденах, и один из Космо Волков прислал ему снайперку с запиской " Даже до Фенриса дошли слухи о событиях на Аврелии, вот тебе моя винтовка, превозмогай =) " А Абба оказывается боялся что Кирас, принеся в жертву жалкую тысячу маринов, станет новым Вармастером Хаоса! Вот здесь релики перегнули палку по-настоящему. Изменено 19 июня, 2011 пользователем SpiNOgRiZzZ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Umbra Опубликовано 19 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2011 Вопросик: а что же случилось на Лорне 5 по книге? Это правда что Капеллан Варнус из пафосмаринов был переодетым Альфой? События на Лорне V по книге: Стурн спокойно превозмогал пока не поперли хаоситы, после чего был вынужден звать на помощь. Улантус на Литании подоспел как раз к прилету некронов, но заварушку на планете пропустил, так как оказался втянут в трехсторонний космический бой между имперским флотом, непонятно откуда взявшимися эльдарами, орками и целым флотом некронов. Увидев такой расклад, он попытался напомнить Анжелосу о его обязанностях, но с третьей не было связи, а посланных передать сообщение крейсер тоже не вернулся. Впрочем, девастаторы все-таки превозмогли, как и Стурн на поверхности. Эльдары во главе с Тальдир смылись как только некронские корабли были уничтожены - на самом деле они пытались защитить вход в паутину, расположенный прямиком под титаном и впоследствии обнаруженный ИГ. Остроухие понесли колоссальные потери, в том числе был уничтожен их флагман, а сама Тальдир в последний момент каким-то чудом телепортировалась на ближайшее судно, которым оказалась Литания. Улантус не убил ее только из-за того, что она и так была присмерти и зачем-то звала по имени Анжелоса. Впрочем, лечить ее КВ тоже не стали, а оставили все как есть. Тем временем, вернувшийся Анжелос никак не прореагировал на заданные ему вопросы, выслушал эльдарку (даже имя своему домашнему зверьку дал, по словам Улантуса :D) и внезапно нагрянул к Стурну с инспекцией. Вопросов действительно было много, так как болтающиеся на орбите обломки частично перекрашенного ультрамаринского корабля были весьма интересны сами по себе, а вебвэй необходимо было проверить и опечатать. Впрочем прием у Стурна был более чем холоден. Генерал сам засыпал КВ острыми вопросами и намекнул что прошлую делегацию ультрамаринов они уже перебили. Как оказалось, под их видом действительно скрывалась Альфа, где-то отбившая перед этим ультравский корабль и попытавшаяся выдать себя за помощь. Впрочем, Стурн быстро смекнул что мары вот так просто не возят с собой полные наборы реанимации титанов и тем более живых принцепсов. Победа далась дорогой ценой, но в конце концов волны пехоты задавили лже-ультрамаринов, а вскрытие показало все остальное. От КВ, и тем более Анжелоса, он ждал еще одного экстерминатуса или как минимум зачистки его сил, так как был заранее предупрежден инквизитором ордо ксенос и получил приказ охранять объект ото всех. Самого инквизитора ожидали со дня на день. Впрочем, Анжелос проявил себя с лучшей стороны и предпочел сначала во всем разобраться, так что конфликта не случилось и, быстро перехватив на себя инициативу, КВ вошли в катакомбы, ведя с собой раненную эльдарскую ведьму (Стурн попытался протестовать, но похоже был рад что его просто оставили все охранять, а не разбомбили с орбиты). Врата действительно были на месте, но оказались повреждены магическим вмешательством Аримана, который хотел таки образом избежать погони. В итоге Анжелосу пришлось согласиться на дикий план с нахождением дыры в паутине, так как некроны погибли далеко не окончательно и единственная надежда их забороть была в последнем мече Ваула, который хранился на потерянной в Очке планете-библиотеке, охраняемой арлекинами (Ариман отправился туда же, но только из-за попыток найти путь в BL). Дальше идут долгие похождения по мертво планете, война с арлекинами, противостояние с Ариманом, и торжественное возвращение прямиком в рубку к уже поджидающей их Махе (остальные КВ очень забавно ругались на эти непрошеные визиты :D). Анжелос отдал восстановленный меч Махе и та, как-то его активировав, одним махом развалила флагман некронов, до этого спокойно выдерживавший полный огонь с Литании, способный стереть в порошок среднюю планету. Тут и сказочке конец, а кто слушал - молодец =). Но, напомню, что все это уже переписали, так как Тальдир не могла привести войска Биель-Тана на Лорн и там был Ультве :). И известно ли имя Магистра оружейника КВ? Вроде нет, хотя, если честно, что-то в голове крутится, но кажется пока только обычных техмаринов называли. Надо будет поискать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Старый Растаман Опубликовано 19 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2011 (изменено) Umbra Сколько много вкусности и шикарности,спасибо! Гото не читал,но,похоже,повод появился :P А вообще, немного напрягают манипуляции с призывом новобранцев ака Гвардия Ворона.Как бы все это боком не вышло. SpiNOgRiZzZ Ну,знаете ли. Аббадон уже 13 раз всирает ЧКП(причем всирает основательно).Нет ничего удивительного в том, что боги хаоса решили подыскать себе более удачливого кандидата. По моему,Абба даже ни одного субсектора целиком не выпилил(и уж точно не переводил половину ордена СМ на сторону хаоса,лол),так что у Кираса были все шансы.Особенно учитывая то, что он переродился в ДП. Изменено 19 июня, 2011 пользователем Старый Растаман Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zuldar Опубликовано 19 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2011 (изменено) Лично по мне так это такая редкостная ЕРЕСЬ! И Гото нужно просто сжечь как еретика. Думал, что прочитаю здесь действительно, что то полезное, а итоге безмерная надуманность автора который не удосужился даже ознакомится со вселенной вахи. Изменено 19 июня, 2011 пользователем Zuldar Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Полковник Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 Умбра, а как насчет выпиливания полковника из первого ДоВа, того что с бородкой, болтпистолем и павершашкой был? Можно поподробней узнать, что там с ним за петрушка? Лично по мне так это такая редкостная ЕРЕСЬ! И Гото нужно просто сжечь как еретика. Думал, что прочитаю здесь действительно, что то полезное, а итоге безмерная надуманность автора который не удосужился даже ознакомится со вселенной вахи. Школоло? Удали это и не позорься. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Umbra Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 Умбра, а как насчет выпиливания полковника из первого ДоВа, того что с бородкой, болтпистолем и павершашкой был? Можно поподробней узнать, что там с ним за петрушка? Конечно :). Звали его Камс Бром, и он командовал сопротивлением на Тартарусе. Дела у них шли так себе, моральный дух падал и они умудрились опозориться прямо перед глазами прибывших КВ (ну, вы помните начало первого ДоВа). Как результат, КВ, в особенности Исадор, крайне недоверчиво к ним относились, хотя сам Анжелос не винил полковника в сложившейся ситуации. Тем не менее, обращались с ним не лучше чем с посыльным, ни во что не ставя его звание и заставляя часами ждать аудиенции капитана (Анжелос был практически неуловим - из боя в часовню, из часовни в бой). При этом Исадор не уставал напоминать о ненадежности его людей, а ответные выпады Брома на предмет Кирены встречали такую неприкрытую агрессию, что полковник рисковал быть убитым на месте. Все это подпитывало чувство вины полковника, считавшего себя ответственным за поступки своих людей, хотя оно резко сменялось обидой за неуважение к его заслугам, стоило Брому закурить очередную лхо-папиросу. Дело в том, что отрава хаоса пропитала всю землю Тартаруса, подпитываемая огромными подземными резервуарами жертвенной крови. Естественно, ее следы проникали в растения и с пробуждением демона Маледиктума каждая затяжка подталкивала полковника по пути к безумию. Периодически он одергивал себя, поражаясь предательским мыслям и даже помирился с Исадором, но Тот внезапно решил воспользоваться своими полномочиями и забрал его войска из-под командования Анжелоса. Инквизитор не мог приказывать КВ, но имел полную власть над тартарцами и вскоре полковник остался один на один со своими сомнениями. Анжелос хотел как-то помочь ему, но не имел необходимых рычагов давления. В последний раз они встретились на вершине горы, в финальной битве с демоном. Бром был среди культистов, обезоруженный он начал обвинять Анжелоса и инквизитора в тех разрушениях, которые они принесли собой на Тартарус, но был застрелен на полуслове сержантом ассолтников Матиелом, к немалому облегчению разочарованного Анжелоса. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lord Gerverus Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 А можно чуть более подробно по забитого тапками в подворотне (как упоминалось еще давно) Аватара? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfаrius Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 Курение убивает.... Можешь подробнее про Тота написать? :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Umbra Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 (изменено) А можно чуть более подробно по забитого тапками в подворотне (как упоминалось еще давно) Аватара? О, это был эпичный файт :D. Главную ошибку тут конечно же совершила Маха - ее неожиданный выбор Юного Короля из свеженазначенного экзарха жалящих скорпионов Jaerielle, который не только оказался не готов к такой роли, но даже на экзарха еще не тянул. Впоследствии она осознала всю глубину своей ошибки, но дело было уже сделано и призванный Аватар оказался намного слабее, чем планировалось. Кроме того, у него еще и меча не было (его тремя тысячилетиями ранее своровал служивший в Карауле Смерти библиарий КВ), так что демону пришлось орудовать обычной двуручной форсшашкой. Хотя выбора у нее особо и не было - КВ уже вовсю штурмовали занятые эльдарами стены Lloovre Marr и уверенно продвигались не смотря на ловушки и потерю дредноута Trythios'а (того самого "первого" КВ, поступившего в караул и сражавшегося на Тартарусе тремя тысячелетиями ранее). Пока основные силы отвлекали КВ, она ускоренно откапывала спрятанный под статуей основателя города ключ к Маледиктуму. Аватар должен был стать последним рубежом обороны, но КВ вовремя просекли уловку и направились прямиком к Махе. Анжелос с Исадором, занявшие для мобильности Тайфун, сходу разрядили в Аватара ракетные установки, пока отделения байкеров утюжили эльдар болтерным огнем, а ассолтники готовились к прыжку. Впрочем, демона это не свалило и он, пройдя через заградительный огонь, просто разрубил лендспидер пополам. Успевшие выпрыгнуть из машинки Исадор и Анжелос оказались по разные стороны Аватара и, пока Исадор отвлек его молнией, Анжелос с разбегу сбил демона с ног. Не останавливаясь на достигнутом, капитан выбил форсшашку из рук Аватара и начал пилить его цепным мечем, одновременно не давая подняться. Бедный демон попытался дотянуться до упавшего клинка, но Исадор, в стиле лучших вестернов, отбросил его подальше метким попаданием, а Анжелос тем временем нашел-таки прореху в броне и начал вгрызаться в оживший камень. Впрочем, ничем хорошим для капитана это не обернулось, так как раскаленная кровь ударила его прямо в лицо и заставила отшатнуться, но вовремя подоспевший Исадор уже воткнул свой посох в рану и скастовал инсту :). Вот так бесславно и глупо погиб Аватар, а эльдары лишились надежды самостоятельно справиться с ситуацией. Можешь подробнее про Тота написать? :) Могу, хотя там довольно мало дополнений к игровому варианту, даже диалоги скопированы почти один в один. Единственное отличие - он свалил сразу после освобождения демона и забрал с собой молот (что уже переписали, но в книгах Анжелос орудует обычным цепным мечем). Фактически, больше всего информации о нем можно почерпнуть из дневника Исадора, который усиленно копал под Тота, хотя и не соизволил поделиться своими наблюдениями с остальными. Во-первых, именно Тот распространял по планете слухи о Кирене, чтобы подорвать доверие к КВ и максимально усложнить им жизнь. Также, он соврал на счет Trythios'а, как первого КВ в Карауле, причем сделал это сразу после известия о его смерти. Явно думал что его знания о Тартарусе погибли вместе с ним, но недооценил одержимость КВ информацией - все данные о той секретной операции давно хранились на Омнис Арканум и были доставлены Исадору по первому же запросу :D. Во-вторых, ясно было что он изначально находился на Тартарусе, так как воспользовался для передвижения тандерхоком КВ и не было ни малейшего признака нового корабля на орбите. При этом он изо всех сил пытался правдами и неправдами прогнать КВ из системы. К счастью, упертость Анжелоса не дала ему это сделать и после осознания, что капитан просто убьет его, попробуй Тот настаивать, инквизитор решил "помогать" КВ в их расследовании. Последней каплей стало отстранение Брома, с которым Исадор как раз успел помириться в редкие для них моменты освобождения от влияния Маледиктума. Ясно было что инквизитор просто пытается вставить им палки в колеса прикрываясь заботой о людях, впрочем, Исадор к тому времени уже начал корраптиться и думал, что сам со всем справиться, как только заполучит в свои руки Маледиктум. Он был уверен что Анжелос в своей упертости опять наломает дров и не поверит в предательство инквизитора. Но в конце концов, Исадор сам недооценил силы Синдри и угодил прямиком в его ловушку, так что Тот смог спокойно вести капитана по нужному ему пути. Правда открылась Анжелосу уже перед отлетом и экстерминатусом планеты - демон обратился к нему на прямую используя личину Тота, но сам инквизитор уже был далеко, несомненно получив свою награду. Остальные подробности стали известны еще позже, после того, как Праитос принес капитану врученный ему Исадором перед боем за часовню дневник. В итоге, капитан принял решение сжечь доказательства предательства друга (а заодно и своих странностей :D) и в истории Исадор остался просто еще одним павшим на войне маром. Изменено 20 июня, 2011 пользователем Umbra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zuldar Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 (изменено) Школоло? Удали это и не позорься. Чем я позорюсь? Тем, что высказал свое мнение? Хочу заметить, что это не только мое мнение, а так же мнение многих фанов Кровавых Воронов. Как бы не "пиарились" "Релики" их вид на вселенную в виде DOWа никак нельзя брать за какие либо исторические события. Только они было поднялись в глазах "фанов" "Хаос райзингом" как тут же их пропоносило "Ретребьюшеном" . Гото же по моему видел только игру, ну и может бегло просмотрел кодекс по СМ. Немного цитат пользователя Umbra (Jigokun я так понял ты не осилил текст спрятанный под "многабукфф") " Вся его проблема в том, что он толком не удосужился изучить бэк и писал, как сам себе надумал, плюс страстно хотел вставить везде своих любимых эльдар." - это Umbra так прогулялся по Гото. "Были, конечно, смешные моменты, например описание космической битвы, в которой со стороны КВ выступали сотни эсминцев типа «Кобра» – Гото просто не понял масштабов и посчитал эскорты крошечными истребителями, куда быстрей и маневренней «неповоротливых тандерхоков» " "По сути, чтобы исправить ситуацию хватило бы всего одного толкового редактора, но ГВ забило на контроль качества и имеем то, что имеем." Как уже заметил Umbra "ГВ" глубоко все равно на книги по вселенной, их интересует только продажа миниатюр и вспомогательных материалов. Им так же все равно кем "Релики" сделают Кровавых Воронов и Гото вместе с ними. Но это все, не все равно людям, которые нашли в Воронах часть себя еще много лет назад. Хочется верить, что писанина под названием DOW когда нибудь уйдет в анналы истории как грубое не соответствие "бэку" по Кровавым Воронам. Каждый верит в то, что хочет. Я высказал свое мнение, ты же можешь оставаться при своем. P.S. "Школоло?" - ты видимо сам не понял, что сказал. Изменено 20 июня, 2011 пользователем Zuldar Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Umbra Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 Им так же все равно кем "Релики" сделают Кровавых Воронов и Гото вместе с ними. Не скажи, реликов ГВ контролирует очень серьезно и безжалостно рубит все, что им не понравится, так что сюжеты игр вполне бэковы. Прокол был только с Гото, но предполагалось, что он будет писать по играм, а не выдумывать свои сюжеты. Впрочем, эту проблему уже решили отстранив маэстро, а Роберсона и Гилмера контролировали уже по полной. Последнего вон вообще завернули на неизвестный срок, хотя рукопись была уже готова и некоторые ее даже прочли. Раньше бы ее просто издали, так что можно надеяться, что ГВ научилось на своих ошибках и больше такого не повториться :rolleyes:. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zuldar Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 Искренне хочется в это верить. Что то ГВ последнее время засуетились, ведь их персонажей не ворует разве, что слепой. Хотя если судить по Ультрамаринам, то фильм получился из рук вон плохо... Будем надеется, что они проспят Лорда Инквизитора. Да и если Воронов узаконят, что давно пора было сделать, то они на этом только наварятся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гончая плоти с Кхорна Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 Что значит "Воронов узаконят"? =| Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Umbra Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 Что значит "Воронов узаконят"? =| Поддерживаю вопрос - они вообще-то красуются в марском кодексе еще с четвертой редакции, куда уже бэковей? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zuldar Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 (изменено) Извиняюсь значит. Про то, что они попали в Кодекс не знал. Очень бы хотелось поиграть за них и в "Дарк Миллениум" Изменено 20 июня, 2011 пользователем Zuldar Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гончая плоти с Кхорна Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 (изменено) С чего бы им кодексы(может уж все таки один - кодекс-то? :) ) выдавать? Такой информации не по каждому ордену первого основания найдешь, обрывки информации. Я бы даже предположил, что из этих книг и ДоВа вороны получили куда более богатый бэкграунд, чем многие-многие чаптеры. Зачем писать сообщение, а потом полностью менять его содержимое? Люди тут стараются, отвечают, а после ответа видят, что и сабж потерли :D Изменено 20 июня, 2011 пользователем Fungus Beer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nаpаlm Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 Может тут где-то проскакивала такая информация, но лично мне было бы интересно узнать ещё 3 вещи: 1) что общего было у Тула с Александром до их потасовки на Кронусе? 2) Какие такие "огромные неприятности" принесли Воронам собранные ошмётки убитого ими на том же Кронусе Аватаре? 3) Кто убил Борэля и прибрал к рукам Каураву? Было бы не [очень плохо] если "Фантастика" переведёт и издаст не-готовские книги по КВ. :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Полковник Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 Не-готовская книга пока всего одна, и ее на 97% уже перевел я. В "Литературе 40k" есть ссылки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Umbra Опубликовано 20 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2011 1) что общего было у Тула с Александром до их потасовки на Кронусе? А разве было что-то? :? Они вроде до того не пересекались... 2) Какие такие "огромные неприятности" принесли Воронам собранные ошмётки убитого ими на том же Кронусе Аватаре? Пока никакие. 3) Кто убил Борэля и прибрал к рукам Каураву? Вот тут пока точно ничего не известно. Было бы не [очень плохо] если "Фантастика" переведёт и издаст не-готовские книги по КВ. :) Всю одну не-Готовскую книгу уже почти перевел камрад Северус, за что ему честь и хвала :). Кстати, пересмотрел ради такого случая концовки DC - события второй книги Гото таки частично подтвердили вставкой войнушки на Rahe's Paradise, так что сам конфликт явно имел место быть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти