Скарабы с червяками против монстров

[zverek]

Как бы не хотелось давать некронам еще большего павера, но с определенными вещами прийдется мириться, а именно: 1. От скарабов все-таки приходят хиты от ццв-атак - иначе бы не существовало бы приписки в самом конце - которая как раз определяет природу возникших хитов!!!! Цитата:These hits are resolved at the victim's Strength and

benefit from any abilities and penalties from his Melee weapons (the controller of the mindshackle scarabs chooses

which weapon he uses, if there is a choice). If he is still alive, the victim returns to the owning player’s control once all blows

in that round of combat have been struck.” Что если мне не изменяет переводится именно - как все атаки были произведены(нанесены)!!!! И с этим прийдется смириться до тех пор, пока ГВ не напишет обратного!

2. НЕ ЗАБЫВАЕМ, что рулбук, что кодекс написаны не русскими, а АНГЛИЧАНАМИ, с их собственным менталитетом, стилистическим строением предложений и т.д., и т.п. Поэтому НАМ - этот вординг не дает покоя и мешает спать! А у них все ровно и четко. Все им понятно. И факи они пишут для стран у которых родной язык не английский!

Поэтому предлагаю покинуть барикады - принять это как факт, пока, повторюсь, не будет сказано обратного.

[sidestep]

once all blows

in that round of combat have been struck.” Что если мне не изменяет переводится именно - как все атаки были произведены(нанесены)!!!!

"когда ВСЕ удары в этом бою были отбиты". Проще говоря, когда комбат на этот ход закончился.

Не пори ерунды, плз. Её в треде и так через край.

[Qoom]

Не всегда АП прописан в оружии.

По Вашей логике тиран вооруженный девурами в ХтХ будет бить без АП? :)

Покажи мне пример оружия без прописанного АП.

По моей логике и правилам от GW тиран в ХтХ будет бить рукопашные атаки с АП2, а от мозгоскарабов будет получать попадания с силой пользователя и спецправилами оружия, которое выберет владелец мозгоскарабов.

Если ты до сих пор не увидел разницы, то сиди и вчитывайся, а то утомило отвечать одно и то же.

Да неужели? Ваще ни слова, даже два абсолютно идентичных вординга - это тоже ни слова. =)

Q: If a single model fails the Leadership test caused by mindshackle scarabs, will his Attacks be resolved against himself?

SMASH

All of the close combat attacks, except Hammer of Wrath Attacks, of a model with this special rule are resolved at AP 2

когда ты покажешь, что Attacks из ФАКа = close combat attacks, тогда и будешь прав.

тебе показывают прямой вординг правил, ты ставишь за него пред, а потом пишешь ещё больший обходной пост, ничего не доказывающий.

Очень странное поведение для модератора унижающее всех пользователей.

Изменено 24 января, 2014 пользователем Qoom

[AstraWlad]

когда ты покажешь, что Attacks из ФАКа = close combat attacks, тогда и будешь прав.

Интересно, какие ещё атаки могут быть в клоз-комбате кроме клоз-комбатных?

Но это так, к слову, на Фордже ещё и не такое придумывают :).

[Repetuz]

Интересно, какие ещё атаки могут быть в клоз-комбате кроме клоз-комбатных?

Как какие? Особые, "Томские" называются.

[sidestep]

В томске по крайней мере играют по правилам ГВ, а не по личным хотелкам.

А в этом треде от вас только и слышно про поиск косвенных дырок в левых фразах, игнор прямым текстом прописанных правил, волшебные монстровые ццв со вторым ап от злого (это вообще можно в цитатник форума), и ведро аргументов, построенных по принципу "а ты сам кто по жизни".

Переходы на личности исторически начинаются тогда, когда сказать больше нечего.

Так что я считаю, дискуссию можно закрывать.

Всё что могли сказать, вы уже сказали.

Изменено 24 января, 2014 пользователем sidestep

[SmallEvilman]

Ну так то и правда не написано, что это клус комбат атаки

В правиле на самих скарабов написано что это хиты оружием не более

Так что против них даже кавер работает

[AstraWlad]

В правиле на самих скарабов написано что это хиты оружием не более

Так что против них даже кавер работает

Это пять! Спасибо за лучшую реплику треда :).

[SmallEvilman]

Это пять! Спасибо за лучшую реплику треда :).

У вас будут какие-то обоснованные опровержения или просто очередное захламление темы <_<

[Костоглот]

По моей логике и правилам от GW тиран в ХтХ будет бить рукопашные атаки с АП2, а от мозгоскарабов будет получать попадания с силой пользователя и спецправилами оружия, которое выберет владелец мозгоскарабов.

Логика и правила ГВ говорят совсем о другом.

1. Удары наносятся в ХтХ.

2. Тиран, чем бы он не был он вооружен (девурами ли, косами ли и т.п.), бьет все равно с АП2. Пока это не будет прописано отдельно как в правиле на синапс у нидов.

Вы уже утверждали в предыдущем посте, что он бьет без АП-. Поэтому еще раз будет что-то "сиди и вчитывайся", то именно Вы будете сидеть и вчитываться где-то с месяц за подобные высказывания, без возможности что-то ответить на форуме.

покажешь, что Attacks из ФАКа = close combat attacks, тогда и будешь прав.

Если прочесть ФАК, то там все написано, черным по белому:

1. Действие происходит в фазу ХтХ

<...>At the start of the Fight subphase, after charges have been made, but before any blows are struck <...>

2.Наносимые им хиты, то это его хиты, которые он должен был наносить во врага, но вместо этого бьет в себя

<...>Instead of attacking normally, he inflicts D3 hits on his own unit (or himself, if on his own or in a challenge) when it is his turn to attack.<...>

3. Каким бы не было оружие монстра, он всегда бьет с АП2, вне зависимости от того, чем он вооружен. Докажите обратное. Если же Вы это будете оспаривать, то тот же хайв тиран с косами будет бить с АП6, с мечами с АП3 и т.д. Вы этого хотите добиться своими заявлениям?

[Костоглот]

У вас будут какие-то обоснованные опровержения или просто очередное захламление темы <_<

Кавер в ХтХ? :)

[SmallEvilman]

Кавер в ХтХ? :)

Ну почему нет тут д3 хитов, почему бы каверу не работать? Там стелс, шрауд, все дела, не?

[Цезарь]

Вы чего обкурились-то??

Какой кавер, если уже хтх, не важно какие хиты.

И да, будет ап2, так что хватит уже спорить.

[AstraWlad]

У вас будут какие-то обоснованные опровержения или просто очередное захламление темы <_<

Какое опровержение, это же реально последний гвоздь в гроб точки зрения: "атаки под скарабами в клоз комбате это не клоз-комбат атаки". Ведь если так, то действительно против них должны отрабатываться ковры и вся "Томская теория скарабов" закономерно идёт в печь (или её сторонники реально готовы ввести кавер-сейвы в ХтХ? ЛОЛ).

[Qoom]

Интересно, какие ещё атаки могут быть в клоз-комбате кроме клоз-комбатных?

У тех же монстров есть HoW и удары хвостом. Атаки, но особые. И правило смеш на них тоже не распространяется.

[Qoom]

3. Каким бы не было оружие монстра, он всегда бьет с АП2, вне зависимости от того, чем он вооружен. Докажите обратное. Если же Вы это будете оспаривать, то тот же хайв тиран с косами будет бить с АП6, с мечами с АП3 и т.д. Вы этого хотите добиться своими заявлениям?

У нынешних монстров тиранид есть новое оружие - хвост. Его атаки проходят без смеша.

Есть ещё атаки монстров HoW, которые тоже идут без смеша.

[Костоглот]

У нынешних монстров тиранид есть новое оружие - хвост. Его атаки проходят без смеша. Есть ещё атаки монстров HoW, которые тоже идут без смеша.

В этих случаях особо прописан АП ;)

[dikii_kot]

У тех же монстров есть HoW и удары хвостом. Атаки, но особые. И правило смеш на них тоже не распространяется.

Хаммер оф врас отдельно прописан в рульнике. Как и вектор страйки.

Что касается хвоста, то нужно быть наркоманом, чтобы выбрать его на скарабах. И, да, правила на хвост так же отдельно прописаны.

[Qoom]

Я удивлён массовой потере рассудка. В правилах скарабов написано "These hits are resolved at the victim's Strength and

benefit from any abilities and penalties from his Melee weapons".

...с бонусами оружия, а не монстров или рукопашных атак. И тут спор ушёл в сторону атани-неатаки, клозкомбат-неклозкомбат. Да начихать! В правилах написано, что бы то оно ни было, оно будет считаться по АП оружия. ВСЁ.

Не умеющие читать могут спорить, сколько угодно, показывая свой интеллект.

С таким же успехом эти грамотеи могли оспаривать АП2 для HoW и хвостов.

[Qoom]

В этих случаях особо прописан АП ;)

А В СЛУЧАЕ СКАРАБОВ ОТДЕЛЬНО ПРОПИСАНО, ЧТО АП ОРУЖИЯ!!!!

[AstraWlad]

Я удивлён массовой потере рассудка.

Давайте всё-таки определимся с коврами, мы их кидаем или нет? Если нет, то почему? Что говорит на этот счёт рассудок?

[dikii_kot]

А В СЛУЧАЕ СКАРАБОВ ОТДЕЛЬНО ПРОПИСАНО, ЧТО АП ОРУЖИЯ!!!!

Пардон, но про статы оружия. Бонусы и пенальти. Что намекает несколько на другое, а именно, если оружие инстит на 6 ту-вунд, то модель отъедет на 6 без этериала. Если оружие дает штраф к ине, то со штрафом по ине и т.д. Про то, что использовать исключительно профиль оружия - не слово. Из вординга подразумевается, что про оружие и его плюшки/штрафы просто не стоит забывать, да.

[sidestep]

Пардон, но про статы оружия. Бонусы и пенальти. Что намекает несколько на другое, а именно, если оружие инстит на 6 ту-вунд, то модель отъедет на 6 без этериала. Если оружие дает штраф к ине, то со штрафом по ине и т.д. Про то, что использовать исключительно профиль оружия - не слово. Из вординга подразумевается, что про оружие и его плюшки/штрафы просто не стоит забывать, да.

Именно. Речь про статы оружия. И рендинг будет рендить, а бонсворд будет инстить, как положено. А правила модели использоваться не будут.

Логика же "здесь написано, что используются статы оружия, значит, используем правила не оружия" - вообще выше всяких похвал.

В вахе стопятьсот случаев "наносятся удары с той или иной силой, ап и спецрулами". Мы их все будем отыгрывать по принципу "тут же не написано, что не используются бонусы оружия и модели, значит юзаем их"?

Я, кажется, уже говорил, что в этом треде наркомании и так чересчур.

Логика и правила ГВ говорят совсем о другом.

1. Удары наносятся в ХтХ.

2.Наносимые им хиты, то это его хиты, которые он должен был наносить во врага, но вместо этого бьет в себя

Сразу две лжи ошибки, на которых строятся и ложные ошибочные выводы.

3. Каким бы не было оружие монстра, он всегда бьет с АП2, вне зависимости от того, чем он вооружен. Докажите обратное. Если же Вы это будете оспаривать, то тот же хайв тиран с косами будет бить с АП6, с мечами с АП3 и т.д. Вы этого хотите добиться своими заявлениям?

Именно так и должно быть по правилу. Сюрприз!

Этот вопрос не поднимается в 99% случаев, потому что правила сейчас всё чаще прикрепляют именно к оружию. Загляните в любую шестёрочную книжку. "Его оружие инстит в хтх", "его оружие рендит на 4+", ну и так далее.

Но есть тот самый 1%, где правила принадлежат самой модели.

И у смэша не формулировка "всё его оружие считается имеющим ап2". А про атаки. Клозкомбатные. В хтх. А не входящие хиты со спецправил.

Иначе я официально начинаю инстить на 6 и смэшить кислотной кровью тирана с мечом. А чо, хиты в ассолт фазу, атаки же, стопудово.

Так всё-таки, кидаются ли ковры от вундов, полученных от этих "входящих хитов"? Да/нет? И почему?

Нет необходимости здесь отвечать, потому что это вопрос не ознакомительный, а провокационный.

Я эту тему спалил ещё на второй или третьей странице треда, но удалил не стал поднимать, потому что бурление было ещё свежо.

Здесь вординг не четкий.

Кристально.

Следовательно, это твое утверждение ложно на корню.

окей

"здесь написано, что используются бонусы, штрафы и спецрулы оружия, значит, используем бонусы, штрафы и спецрулы не оружия"

fixed

Это самый лучший тред, отвечаю. Градус травы от негодующих зашкаливает.

Изменено 24 января, 2014 пользователем sidestep

[AstraWlad]

И у смэша не формулировка "всё его оружие считается имеющим ап2". А про атаки. Клозкомбатные. В хтх. А не входящие хиты со спецправил.

Так всё-таки, кидаются ли ковры от вундов, полученных от этих "входящих хитов"? Да/нет? И почему?

[gdav]

а почему бы не спросить у кого-нибудь из носителей языка? Особенности русского перевода это вообще)))