Скарабы с червяками против монстров

[Meridian]

Я вот читаю тему, и все больше расстраиваюсь. Играю много за кого, но всегда с друзьями...про эльдаров говорить не буду...тестил мало, но врайткнайт с 8 тафной и 5++...ну мне страшно.

Против тау:

стандартная закачка 3х3 броды с интерцептом, 3хриптида с ФНП и интерцептом (был момент когда 6 бродов не смогли завалить дракона, повесив ему 1 гленс, а риптид из 3 раз попал 2, гленс и пень...инвул дракон не откинул...на пне 6 на результат).

Так вот кроны от пачки бродов получают 4 хита (я и 6 накидывал) на интерцепте, вундятся с 2+, АП 4. С пешими монстрами, а уж тем более варами от бродов все будет еще хуже...про гантов от смс я вообще промолчу (при том, что броды могут смсить и ходить после интерцепта).

Пасы будут вешать маркеры на коров и экзокринов давая бродам игнор ковер...за 2-3 хода все стрелковое у нидов будет выпилино.

В CС все может быть лучше, но суппортнг файр с тех же бродов не один раз помогал выпилить ДП при чардже (2-3 вунды).

Некроны (за них играет друг):

Я ненавижу некронов всеми фибрами, люто и беспощадно...

Они будут сносить пехоту теслами с вариоров, и монстру теслами с барж.

СС? лорд+криптек с червяками свяжут любую монстру на несколько раундом (пока монстра сама себя не выпилит). А тот же лорд в 2+/3++ будет стойко держаться от бонсвордов. Инста это хорошо, но на 4+ он встанет в 1 хите и будет долго ковырять мозг дальше. Сколькими юнитами надо чарджить такую закаченную пачку, чтобы не пинать все вокруг от злости при провале 3D6 Ld-тестов.

Те же врайты с S6, 3++, кнутами и рендингом с удовольствием пойдут в CC к монстре.

Хаоситы:

Тут так красиво расписывают, как будут убивать драконов, что аж завидно становится.

Я могу ошибаться, но перечитав несколько раз правила с друзьями...Дракон летит на 36", в 12" кладет 8ми" шаблон с АП 3....и таких может быть 3 штуки, а уже потом его можно сбивать.

Всевозможные ДП, WS и ини которых можно только позавидовать. Да, они инстятся при определенной закачке тиранов, но чем тогда сбивать флаеры.

Интересно посмотреть репорты против ИГ, но общее впечатление отвратительное. Самая адаптивная раса нифига не адаптирована под 6е.

Жена докрасит кавайных таракашек (с) поиграю пару раз и поставлю на полку, ждать пряморуких составителей кодекса (может того, кто писал этот подкараулят в темном английском переулке и запихнут Тригона (у него шипов больше) куда надо).

[sidestep]

лорд+криптек с червяками свяжут любую монстру на несколько раундом (пока монстра сама себя не выпилит).

Сама - точно нет. 4+ на провундить собственной силой, потом 3+ сейв.

Но пойнт тейкен. Сейчас надо привыкать, что биоморфы стали стандартными ццв. Не берите бонсворды тиранам, дети xD

Изменено 13 января, 2014 пользователем sidestep

[sidestep]

Ну как бы монстра со АР-2 бьёт, так что никакого 3+ сейва..)

как монстра бьёт, к правилам скарабов не имеет абсолютно никакого отношения

[Jabuticaba]

Ну как бы монстра со АР-2 бьёт, так что никакого 3+ сейва..)

По вордингу используются правила оружия, а не модели, так что вроде как смэш не считается.

[Meridian]

как монстра бьёт, к правилам скарабов не имеет абсолютно никакого отношения

В правилах скарабов, к сожалению, прописано, что модели с червями бьют в свой юнит со всеми абилками и пинальти. Так что монстра будет бить по себе c АП 2.

[Meridian]

По вордингу используются правила оружия, а не модели, так что вроде как смэш не считается.

А смэш разве не силу х2 делает?. А АП монстры 2 если не указано обратного (АП 1 у врайткнайта с мечем, например...или ДП с блекмейсом АП 3)

[BlackRaveN]

А смэш разве не силу х2 делает?. А АП монстры 2 если не указано обратного (АП 1 у врайткнайта с мечем, например...или ДП с блекмейсом АП 3)

Если есть правило Smash:

"All of the close combat attacks, except

Hammer of Wrath Attacks, of a model

with this special rule are resolved at AP 2

(unless it's attacking with an AP 1 weapon)."

Изменено 13 января, 2014 пользователем BlackRaveN

[Тюрьминатор]

Значит так, а что мешает, собственно, пойти и прочитать правило смэша вместо того, чтобы постить абсолютную чушь?

[filosoff88]

По сути, в правиле написано, что используются все абилки оружия, а не носителя. Можно на этом помандить, но канделябр как бы намекает, что не стоит =)

[Meridian]

английского кодекса под рукой нет. Вот цитата из форджового:

"За исключением атаки «молот ярости»,

все атаки ближнего боя модели с этим

специальным правилом отыгрываются

с AP2 (если только она не атакует ору-

жием с AP1). Вдобавок, когда модель

совершает свои атаки ближнего боя, она

вместо этого может по своему желанию

провести сокрушающую атаку. В этом

случае сделайте бросок на попадание как

обычно, но разделите характеристики

атаки модели на два. К тому же, при со-

крушающей атаке удваивается сила мо-

дели (максимум до 10). Более того, мо-

дель, совершающая сокрушающую ата-

ку, может перекидывать свои броски на

пробитие брони, но в этом случае она

должна использовать второй результат."

[sidestep]

В правилах скарабов, к сожалению, прописано, что модели с червями бьют в свой юнит со всеми абилками и пинальти. Так что монстра будет бить по себе c АП 2.

По сути, в правиле написано, что используются все абилки оружия, а не носителя. Можно на этом помандить, но канделябр как бы намекает, что не стоит =)

английского кодекса под рукой нет. Вот цитата из форджового:

Я вам тонко намекну, но он не бьёт и не атакует в отряд.

он вносит Н хитов со своей силой и правилами своего оружия.

Это вещи таки немного совсем разные.

Изменено 13 января, 2014 пользователем sidestep

[Meridian]

Я вам тонко намекну, но он не бьёт и не атакует в отряд.

он вносит Н хитов со своей силой и правилами своего оружия.

Это вещи таки немного совсем разные.

это говорит о том, что не надо кидаться на ту хит, а сразу откидывать на вунду (с АП 2 или нет, тут уже некроноводы и другие монстроводы будут спорить отдельно)...но модель с червями не прокинув Ld тест, не может атаковать вражеский юнит, а тупит до конца фазы.

Понимаю, что несколько съехали на обсуждение спецправил некронов, но...

Получается, что в данной конкретной ситуации нужно вести в CC мелочь (которые довольно быстро ложатся с 3 тафной и 6+ броней), а потом уже чарджить монстрой, надеясь, что она сможет расположиться в двух дюймах от атакующей модели (если добежит 15-20 гантов, это довольно проблематично). В противном случае, лезть в СС с некронским кордом вообще не рекомендуется.

Изменено 13 января, 2014 пользователем Meridian

[sidestep]

это говорит о том, что не надо кидаться на ту хит, а сразу откидывать на вунду (с АП 2 или нет, тут уже некроноводы и другие монстроводы будут спорить отдельно)...но модель с червями не прокинув Ld тест, не может атаковать вражеский юнит, а тупит до конца фазы.

Это говорит о том, что это не атака, ровно так же как и не стрельба, а абстрактный хит. Инстанция дамага с авторством модели. В плане механики аналогичная, скажем, вектор страйку. Не путайте одно с другим.

В противном случае, лезть в СС с некронским кордом вообще не рекомендуется.

Есть ещё челлендж.

Влетаешь на своём чардже в кого-нибудь кроме лорда, командуешь скарабам сработать, затем довольно кричишь "го пвп".

а потом уже чарджить монстрой, надеясь, что она сможет расположиться в двух дюймах от атакующей модели

wat

монстра в 90% случаев - это юнит из одной модели. Ты или вошёл на чардже в бтб, или не вошёл. О каких двух дюймах может быть речь, яхзваще

Изменено 13 января, 2014 пользователем sidestep

[Frees]

Сайдстеп прав. Бьет конкретно оружие от мозгоскарабов со всеми плюсами и минусами оружия, используя силу модели. Поэтому никаких ап2 и смэшей двойной силой. Ну разве аватар себя с ап1 ударит.

ХГ перестали рассматривать потому что БС3.

Изменено 13 января, 2014 пользователем Огненный Дух Рождества

[sidestep]

Выдал: Зажратый Усениц

Причина: Наказание в соответствии с локальными правилами разделаНаказание в соответствии с локальными правилами раздела

Я кому там выше про рульбук сказал? Вординг смэша трудно прочитать?

Вординг смэша к делу вообще отношения не имеет ащемта. Мы вординг скарабов обсуждаем.

Сними пред с человека.

А почему все перестали рассматривать Хайв гардов в элите? Им же дали новые пушки ПВОшние... их понерфили?

это которые бластовые?

сугой моногатари

Изменено 13 января, 2014 пользователем sidestep

[Тюрьминатор]

Сними пред с человека.

Вординг смеша гласит, что все атаки резолвятся с ап2, если у оружия нет АП1. Вординг скарабов гласит, что модель получает д3 хитов со всеми свойствами оружия. Проваливаем скарабов - выбираем оружие, каким себя бьет модель - выбираем обычный клозкомбат вепон - по правилу смеша они резолвятся с ап2. Дискасс? Или кто-то считает, что в хтх у монстров не ап2?

Изменено 13 января, 2014 пользователем Зажратый Усениц

[sidestep]

Вординг смеша гласит, что все атаки резолвятся с ап2, если у оружия нет АП1. Вординг скарабов гласит, что модель получает д3 хитов со всеми свойствами оружия. Проваливаем скарабов - выбираем оружие, каким себя бьет модель - выбираем обычный клозкомбат вепон - по правилу смеша они резолвятся с ап2. Дискасс? Или кто-то считает, что в хтх у монстров не ап2?

тебе тоже открою глаза, но хиты под скарабами =/= хтх атаки.

Дискасс?

Точно так же, как хиты от вектор страйка не хтх атаки и не стрельба, соответственно.

Просто урон от конкретного источника.

Изменено 13 января, 2014 пользователем sidestep

[Тюрьминатор]

тебе тоже открою глаза, но автохиты под скарабами =/= хтх атаки.

Дискасс?

Окей, я согласен. Тогда с каким ап вносятся хиты? В общем случае, пожалуйста, а не в натянутом монстровом.

[sidestep]

Окей, я согласен. Тогда с каким ап вносятся хиты? В общем случае, пожалуйста, а не в натянутом монстровом.

Это самые обычные абстрактные хиты, которые по умолчанию его не имеют.

Всё, что может повлиять на их ап - это оружие, оговорка про которое спецом прописана.

Так что раньше ниды могли полностью на это плевать, т.к. хтх биоморфы оружием де-юре не являлись.

А сейчас придётся думать и перепиливать миньки.

Реал. Сними с Фриса крест, защитник правосудия. :)

Итого ваш ответ про АП от скарабав в реалиях актуального кодекса?

Это самые обычные абстрактные хиты, которые по умолчанию его не имеют.

Изменено 13 января, 2014 пользователем sidestep

[Тюрьминатор]

А сейчас придётся думать и перепиливать миньки.

Итого ваш ответ про АП от скарабав в реалиях актуального кодекса?

[kusaka]

Это самые обычные абстрактные хиты, которые по умолчанию его не имеют.

Всё, что может повлиять на их ап - это оружие, оговорка про которое спецом прописана.

все правильно, модель получает хиты СВОИМ оружием, с его характеристиками, в том числе АП

[Frees]

Итого ваш ответ про АП от скарабав в реалиях актуального кодекса?

ап "-", потому что генерик-ццв в рульбуке без АП.

и да, сними с меня пред, негоже духу рождества встречать новый год с крестами.

Изменено 13 января, 2014 пользователем Огненный Дух Рождества

[Meridian]

тебе тоже открою глаза, но хиты под скарабами =/= хтх атаки.

Дискасс?

Точно так же, как хиты от вектор страйка не хтх атаки и не стрельба, соответственно.

Просто урон от конкретного источника.

Тогда разрыв шаблона. Почему Крон не может сделать ВС и выпустить 2 тинтакли, как неоднократно писали выше?

И свармлорда тогда вообще нельза в СС с клещами...ибо на 6 он сам себя инстит...это вообще кошмар.

Изменено 13 января, 2014 пользователем Meridian

[Grey Shrike]

Вопрос по скарабеям сам собой уладился уже?

[Meridian]

Вопрос по скарабеям сам собой уладился уже?

Нужно у некроноводов узнавать, что они думают по этому поводу. Хотя там сейчас вопрос задай и на 3 листа спор выйдет.