Мечники Хоэта

[Rai]

Ну ктож виноват что из хаевской части стартера мечники чуть ли единственный играющий отряд.

Ну, во-первых, Берни прав - риверы играют, мастера так-сяк. А во-вторых я в Питер возил коробку в 30 сигардов, если есть желание - поиграть всегда можно.

[Meridian]

Играю совсем недолго, и минек пока не много, но свордмастера очень не плохо себя показывают. Тактика простая....30 рыл ордой, архимаг 4лвл со школой хаев и блес\курс спелами, корона командования, знамя дракона по вкусу.

Не везло на кубах, но против коробки нурглитских хаос вариоров с лордом простоял 4 раунда...за счет магии ворду можно до 4+ поднять. а 30 атак (а в первый раунд ББ и все 40) с 5 силой делают все что надо.

[Rai]

Да никто не спорит что мастера под пятнадцатью спелами, короной и ворд драконом могут сломать лицо всяким разным... но это очень дорого и разминается стрельбой за 3-4 хода, минус ход если стрельбы реально много, минус ход если вдруг как-то так вышло, что 4++ варду разогнать не удалось.

[Iron Duke]

А собственно чем львы то стрельбу держат лучше?

Да 3+ от стрельбы в базе, но им тоже нужен ворлд драгон, они так же легко сыпятся от гипербластера империи, устойчивость к вайвотчерам у сворд мастеров даже выше

Пожалуй только кхемре луки они терпят сильно лучше

Причем у львов вс очень плохой, сворд мастера режут элиту хитуя на 3+, а 5 вс львов не дает им драться против элиты и в файте к примеру палачи вс львы палачи их вырежут охотнее, а вот свордмастера скорее нарежут палачей

На истину конечно не претендую, но такое впечатление сложилось

[Rai]

3+ и 5+ это два очень разных сейва, потив всяческих луков с 3 силой, которые насыпают тепе по пятку попаданий в ход, и 6 варда тут поможет только если накачивать. А от всяческих камнеметов варды и вовсе нет, на накрывет маленькоподставко много. Банальный хит скажем лоббой в центр коробки забирает по статистике 7 свордмастеров и 4 львов.

5 вс - очень плохой? Ода =) У свордмастеров меньше сила на единчку, да, по тем же воинам хаоса они попадают с 3 а не с 4ех, но и пробивают с 3 на не с двух, и воин скажем со щитом будет сейвится на 5+ а не 6+. А в битве с 1+ армором типа демигрифов и скуллкрашеров эта разница еще заметнее, так что хоть сврдмастера и вносят больше из-за кол-ва атак, но незначительно.

И это все был бы такой баланс итд, одни мол стрельбу терпят, другие пробивают лучше, если бы не одно но - до кучи ко всему этому у львов встроенный стабборн. Поэтому львы лучше.

[Iron Duke]

ну спорить не буду, лоббы камнеметы не считал, а надо было, тем более что оба отряда будут брать айронкерс и накачивать постараются, но не суть

опять же кмк оба отряда играбельны, просто некоторые против некоторых лучше, некоторые хуже

с воином хаоса ни тот ни другой эльф драться не будут, там сначала надо превозмочь лорда и пару героев ) а вот более приземленное палачи к примеру по плечу как я писал выше для свордов

опять же факторов все таки много

[Rai]

Палачи укатают мастеров за счет хейтреда и рерола единичек, против всяких вичек молчу, с ними что львам, что мастерам драться бесполезно.

Сейчас и львы то имхо проигрывают фениксгардом в целом и в общем, а свордмастера таки проигрыват львам. Повторюсь, кто там кому и сколько наваливает - это еще не все, даже если допустить что мастера наваливают чуть лучше за счет чуть худшей защиты - стабборн все равно рулит. Я просто сам фанат мастеров, прусь с минек и бэка, сыграл ими достаточно много игр, один раз даже сыграл на турнире в питере фановом где у меня в ростере были Теклис, пачка копий и свордмастера, тысячи их, емнип 2 пачки по 30 и еще 2 по 5 парней) И руководствовался я примерно теми же аргументами про дпс итд. Но львы таки кошернее(

Изменено 18 августа, 2014 пользователем Rai

[Iron Duke]

не ну сток свордмаестров много )))

[Guu]

Сейчас и львы то имхо проигрывают фениксгардом в целом и в общем

Охохохо..... :?

[olkiar]

Охохохо..... :?

ты горд собой?

еще год назад фениксы были говном, а щас вон оно че... :)

[klp]

Ну кстати зря вот эти во шутки/прибаутки. Практика показала, что фени в целом поспорят с львами по эффективности. По крайней мере я бы предпочел сунуть пачку хорей в львов, а не фениксов.

[olkiar]

только 2 года назад в это никто не верил, и все говорили о 2 пачках львов.

[Guu]

Посчитайте количество отрядов тех и других в ЕТЦ ростерах, сделайте выводы.

Опытные игроки по всему миру, если берут пехоту, берут сначала львов, потом может быть фениксов.

[zlodeitch]

Да даже еще проще - фениксгарды без знамени пирсинга очень унылы, так как сделать 1+ броне практически ничего не могут. Соответственно читобанер туда уже только с костылями можно засунуть а еще нужна корона стаборности.... Следовательно как отряд с героями не подходит.

[yoshi]

Да даже еще проще - фениксгарды без знамени пирсинга очень унылы, так как сделать 1+ броне практически ничего не могут. Соответственно читобанер туда уже только с костылями можно засунуть а еще нужна корона стаборности.... Следовательно как отряд с героями не подходит.

Им не нужен стабборн, этот отряд про другое.

Опытные игроки по всему миру, если берут пехоту, берут сначала львов, потом может быть фениксов.

Почему нет репорта от MVP команды ETC RUSSIA 2014 (если я не ошибаюсь), который играл этим отрядом? Я конечно понимаю, что "темы не хочется палить", но мне кажется опыт всем пойдет на благо.

Или скромность не позволяет?

Изменено 5 сентября, 2014 пользователем yoshi

[klp]

стабборн нужен всем, кроме вампиров и томбов :)

[yoshi]

стабборн нужен всем, кроме вампиров и томбов :)

Им не нужен)

[zlodeitch]

Им не нужен)

Откуда такая однозначная уверенность не понимаю.

По моему опыту - как раз наоборот. Все же атакующие способности фениксов иногда не позволяют им набить КР в одно рыло. И вообще иметь 2 стаборные коробки это тренд современности.

Я не утверждаю, что это необходимо, но позволяет больше вариантов в использовании.

И в контексте утверждения, что фениксы заменяют львов в том числе как бункер для героев играть без стаборности этого отряда по моемому слив.

[Guu]

Им не нужен)

Глупость какая. Клепа прав.

Йоши, я напишу репорт лично для тебя всего за 700 баксов. Идет?

[Шикарный Манул]

нажми меня

небезинтересный для хаеводов тред

в том числе минирепорты про лист с мечниками хоэта и лист с двумя лоремастерами с последнего ЕТЦ.

[Count]

а свордмастера таки проигрыват львам

Но как же так?

10SM на 10WL без чемпионов и прочего, в два ряда по 5

SM: 15 атак, 10 попаданий, 8.33 вунды

WL: 10 атак, 5 попаданий, 4.16 вунды

Даже так:

7SM в один ряд на 10WL в два ряда по 5 без чемпионов

SM: 14 атак, 9.33 попаданий, 7.7 вунды

WL: 10 атак, 5 попаданий, 4.16 вунды

30SM на 30 WL с чампами, по 10 в ряд

SM: 41 атака, 27.3 попаданий, 22.7 вунды

WL: 31 атак, 15.5 попаданий, 12.9 вунды

:slowpoke:

[MAGISTR IODA]

имеется в виду с другим противником, и в основном из-за стабборна у львов, без него можно было бы думать

[zlodeitch]

Плюс к тому 3+ от стрельбы, в том числе от всяких катапульт это тоже отличный аргумент

И 6ая сила в отличие от 5ой, пусть там на 5-7 атак по больше будет, но все же тоже аргумент против той же 1+ кавалерии и монстры.

В итоге единственный плюс - 6 WS и побольше атак против +1 силы, стаборна и живучести от стрельбы.

[MAGISTR IODA]

и игнор данжей в лесу как вишенка на торте :D

все это хорошо конечно но перевешивает стабборн так скажем добивает выбор( сделали бы паприрование нормальным 3++ или 4++ от всего шута кроме шаблонов , можно было бы думать)

[Антлер]

и игнор данжей в лесу как вишенка на торте :D

все это хорошо конечно но перевешивает стабборн так скажем добивает выбор( сделали бы паприрование нормальным 3++ или 4++ от всего шута кроме шаблонов , можно было бы думать)

Если бы у них был 3++ или 4++ от стрельбы - тогда водили бы их со знаменем и героем с короной)

Нарезали бы они оч неплохо)

Учитывая их стоимость - можно было бы еще и пару хороших кулаков собрать в довесок к ним))