CSM+Necrons 3000

[marine27]

Есть ли у кого опыт турнирных парных игр хсм + некроны?

Расписка

Unnamed1500 Pts - Necrons Army

1 Nemesor Zahndrekh - Warlord (HQ) @ 345 Pts

1 Vangard Obyron @ [160] Pts

9 Lychguards (Elites) @ 460 Pts

Warscythes

1 Night Scythe @ [100] Pts

6 Canoptek Wraiths (Fast Attack) @ 240 Pts

Whip Coil (x3)

5 Necron Warriors (Troops) @ 165 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

5 Necron Warriors (Troops) @ 165 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

1 Royal Court (HQ) @ 125 Pts

1 Harbinger of Eternity #1 @ [70] Pts

Aeonstave; Timesplinter Cloak; Chronometron

1 Harbinger of Destruction #2 @ [55] Pts

Eldritch Lance; Solar Pulse

Models in Army: 32 1500

Chaos Space Marines 6th

+ HQ + (275pts)

* Daemon Prince (275pts)

Gift of mutation , Power Armour , The Black Mace , Tzeentch , Wings

+ Troops + (100pts)

* Chaos Cultists (50pts)

* Chaos Cultists (50pts)

+ Fast Attack + (510pts)

* Heldrake (170pts)

* Heldrake (170pts)

* Heldrake (170pts)

+ Heavy Support + (456pts)

* Obliterators (152pts)

Mark of Nurgle , 2x Obliterator

* Obliterators (152pts)

Mark of Nurgle , 2x Obliterator

* Obliterators (152pts)

Mark of Nurgle , 2x Obliterator

Bastion + coms relay 95

Total 1446 pts

Вопросы по обоим частям ростера. Стоит ли давать дп 2 лвл?

Может стоит попробовать некронов по ИА листу? ИА листы разрешены.

Возможно поменяем ДП на белакора. Но это как тесты лягут.

Ограничения турнира по фоку - формации, сх, иа юнита забанены. Каждая армия берет максимум 1 хк, 2 элиты, 5 трупс (2 обязательно) , 2 фасты и 2 хэви. Можно жертвовать слот союзнику. Фортификация - 1 на двоих. 2 одинаковых армии - низзя. Формат 3000.

Концепт массового набегания в хтх не смогли разработать, а очень хотелось :)

Как это должно играть. Боинг с культами сторожат рилей. Там же где то тусует ДП. На 2ой ход массово выбегаем в деплой опоненту, туда же телепортится боинг.

Изменено 19 декабря, 2013 пользователем marine27

[Бушканец]

Спейсмену напиши.

ИА лист - это очень круто, но что у тебя есть из минек тамошних? потому что там рулит цитадель и центр-пилоны. а еще даркшрауды

Изменено 18 декабря, 2013 пользователем Бушканец

[Olimpion]

Если не секрет, что за турнир?

[Бушканец]

Лорд с косой+3 огнеметчика+2 штормкриптека

3 по 5 десмарок в косах

9 иммов в косе, 8 иммов в косе

2 а-баржи

аегис с комм-релеем

Тифус

107 зомби

3 дракона

3 нурглообля

[Alter_mann]

некронская часть говно, там должны быть баржи и косы

[marine27]

Реликтор турнир называется.

По поводу ИА некронов - минек специфичных нет, до турнира еще 4 месяца :) вы предложите варианты - рассмотрим :)

По поводу тифуса и 107 зомбей. Это очень быстро умирает от бродов и им подобных. Но иметь 35 фирлесных чудаков на релике будет прикольно :)

[Frees]

107 зомби это шутка была видимо. Если есть очки то плаги лучше.

[Бушканец]

про умирание зомбей - это у тебя теорхаммер или на столе видел? потом, броды стреляющие по зомбям не будут стрелять в косы и их начинку, ололо, я только счастлив.

35 зомбей стоят 150 очков. броды на 36 дюймов даже с игнором ковра все пачку за раз не пристрелят, а пак бродов с мислдронами стоит раза в два больше

в ИА листу я бы брал:

Тохолк+3 центрипилона с гауссами, пару бомберов и косы с варами. но оригинальный кодекс получше будет

в нынешнем метагейме столько игноров всего и вся, что 2 модели с плохими статами живучее 1 с хорошими

Изменено 18 декабря, 2013 пользователем Бушканец

[marine27]

2 тфк от см прорядит этих зомбей так, что мало не покажется. Пока броды напихают ракеты во все остальное.

Писали что личгарды дно и не играют. Опишите почему. Учтите при аргументации ограничения на фок.

А то я много слышал подобных заявлений про танки , а парень взявший 2ое место на винтеркилле танковой ротой иг походу этого не слышал :))))

[ImbaOvertroll]

ну вот есть у боинг личгардов 360 + 40 + 100 + 185 + 160 = 845 птс. столько .Дальше больше - он выходит на 2 ход, чаржит на 3-5(4-5 если армия врага мобильная), пусть даже нарежут 2 сквада за 200 птс - не окупились. чаржные немобильные 845 птсовые боинги никогда не окупаются.

теперь пройдемся по статлайнам личгардов 40 птс за 3+ сейв 1 вунда(представь себе хеллдрейка), ахахахаха.

тот же врейт имеет в 2 раза большеьвунд, 12" мув на 1 атаку больше, стоит на 5 птс меньше, личи умеют лишь рп, +1 т, +1с, 1 ап вместо рендинга. врейты эпик вин, личи эпикфейл.

[marine27]

То есть выкинуть личей и засунуть зандреха с обироном к врайтам?

Боинги редко вообще окупаются. Так что если они выполнят необходимую задачу , неокупившись - они выполнят свою задачу. А именно от них это и требуется.

Допустим мы уберем дорогущих личей. Что тогда взять? Помимо очевидных 2х абарж?

[ImbaOvertroll]

Зандрека и обирона тож в пень. Взять 2 баржи, коосы, длорда и пак врейтов. Если оч охота боинги то овер + зандрек + обирон + 2 реролльщика. Так норм.

[marine27]

Зандрех, обирон и овер сразу невозможны из-за ограничений турнира на фок.

Предлагаешь взять пак врайтов еще один? Тогда уйдет 1 дракон.

[ImbaOvertroll]

Еще и на хаку ограничения омг. Можно без овера, но плохо. В простыне врейтов не заметил, тогда просто 2 баржи и косы.

[Stark88]

На мой взгляд, самый паверный вариант некронов таков (если оставить 1 хк, 1 тяж, 1 фаст, 5 трпс):

"Некроны 1500"

Necrons Army

HQ

1 Destroyer Lord @ 160 Pts (Warscythe; Mindshackle Scarabs; Sempiternal Weave)

Troops

10 Necron Warriors @ 230 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

10 Necron Warriors @ 230 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

10 Necron Warriors @ 230 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

5 Necron Warriors @ 165 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

5 Necron Warriors @ 165 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

Fast Attack

6 Canoptek Wraiths @ 230 Pts (Whip Coil (x2))

Heavy Support

1 Annihilation Barge @ 90 Pts (Tesla Cannon)

Models in Army: 53

Total Army Cost: 1500

Союзника ХСМ я бы уговаривал отказаться от ДП - очень рандомный персонаж. В остальном павер павером :)

[marine27]

Как бы я тут именно за хсм часть :) если не ДП , то кто тогда? Для аббы и тифуса нужна доставка. Лорд нургла и плаги?

Дп хорош тем что быстр и наносит урон.

Да кстати в хсм части очки остались - 53... Куда их лучше деть? 2 левела принцу и ролять в телепатии? 1 спел.

И по поводу крайнего предложения - 2 абаржи можно пропихнуть за счет слияния пачек облей.

[marine27]

Unnamed1500 Pts - Necrons Army

5 Necron Warriors (Troops) @ 165 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

5 Necron Warriors (Troops) @ 165 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

5 Necron Warriors (Troops) @ 165 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

1 Annihilation Barge (Heavy Support) @ 90 Pts

Tesla Cannon

1 Annihilation Barge (Heavy Support) @ 90 Pts

Tesla Cannon

6 Canoptek Wraiths (Fast Attack) @ 220 Pts

Whip Coil (x1)

1 Necron Overlord - Warlord (HQ) @ 195 Pts

Warscythe; Mindshackle Scarabs; Phase Shifter; Sempiternal Weave;

Tesseract Labyrinth

1 Royal Court (HQ) @ 410 Pts

1 Harbinger of Eternity #1 @ [40] Pts

Aeonstave; Chronometron

1 Harbinger of Destruction #2 @ [55] Pts

Eldritch Lance; Solar Pulse

1 Harbinger of Destruction #6 @ [35] Pts

Eldritch Lance

1 Harbinger of Destruction #7 @ [35] Pts

Eldritch Lance

1 Harbinger of Destruction #8 @ [35] Pts

Eldritch Lance

1 Necron Lord #3 @ [75] Pts

Warscythe; Resurrection Orb

1 Necron Lord #4 @ [45] Pts

Warscythe

1 Necron Lord #5 @ [45] Pts

Warscythe

1 Necron Lord #9 @ [45] Pts

Warscythe

Models in Army: 36

Total Army Cost: 1500

Вариант половинки некронов. Все еще висит вопрос о 54 очках. На что их потратить в хсм части?

[Stark88]

Некроны из наличествующих миниатюр? Совсем не вижу смысла в боинге. Да сильны, да живучи... ну и что? Куда они дойдут?

ХСМ взял бы что-то такое: 2 хаос-лорда с термоброне, присоединить к 2 х 3 облям, 3 дракона, 2 пака плагов, ессно все под Нурглом. И ещё для такой летучей армии край как нужен релей.

[marine27]

Некроны из наличествующих миниатюр? Совсем не вижу смысла в боинге. Да сильны, да живучи... ну и что? Куда они дойдут?

ХСМ взял бы что-то такое: 2 хаос-лорда с термоброне, присоединить к 2 х 3 облям, 3 дракона, 2 пака плагов, ессно все под Нурглом. И ещё для такой летучей армии край как нужен релей.

Посмотрите пожалуйста первый пост. Там описаны ограничения на фок армий. Комс рилей с бастионом есть в части хсм.

Я бы боингу дал вуаль. Она сильно увеличит мобильность.

В выходные будут плейтесты , посмотрим что куда и как :)

[Stark88]

Да блин, забыл про ограничение на 1 хк :)

Напишите про тесты. Особенно про боинг. Сам пользовал пару раз, не сыграли ни разу...

[Aberrat]

я бы так пошёл за некронов:

Оверлорд (коса, 2+, 3++, орба, жуки) + криптек прыгалка/огнемёт + криптек хронометрон + криптек хэйваер + 2 криптека с лэнсами + лорд (коса, 2+, 3++, жуки)

2 пака имморталов по 5 в косах

2 а-баржи

2 пака врайтов по 6

По ситуации смотрел бы: на первый ход мог бы постелиться так, чтобы не доставал никто (особенно если ночь), а потом с выходом кос бросил бы всё вперёд.

Но скорее прыгнул бы боингом в деплой, жечь либо пехтуру, либо убивать какой-то опасный танк/транспорт/технику. Врайтами прошёл/бежал бы максимум, нагнетая. Тогда противнику придётся думать, во что вливать огонь. И всё достаточно живучее под 3++. А-баржи вроде сначала не так страшны по сравнению с тем, что прёт в деплой, НО, сейчас не занятся ими - значит получить головную боль дальше.

И это не считая ХСМ части...

ДП - нафиг ИМХО. Лорда в термоарморе с фистом к облям и дропать. И очков сэкономите.

Изменено 20 декабря, 2013 пользователем Aberrat

[marine27]

Неплохая рекомендация , посмотрим. Единственное - пак врайтов не взять , тк это потеря дракона. То есть либо иморталов в косе, либо десмарков.

Если выкидывать ДП , то что тогда брать? Плагов на ринке? Мельтосмертников? Я честно не знаю. Просто ДП не нужно ломится сломя голову. Он такой. Нежный :))))

[Aberrat]

Неплохая рекомендация , посмотрим. Единственное - пак врайтов не взять , тк это потеря дракона. То есть либо иморталов в косе, либо десмарков.

Если выкидывать ДП , то что тогда брать? Плагов на ринке? Мельтосмертников? Я честно не знаю. Просто ДП не нужно ломится сломя голову. Он такой. Нежный :))))

Я думаю два пака врайтов + два дракона сыграет куда лучше, чем 1 пак врайтов + 3 дракона.

[Frees]

Как бы я тут именно за хсм часть :) если не ДП , то кто тогда? Для аббы и тифуса нужна доставка. Лорд нургла и плаги?

Дп хорош тем что быстр и наносит урон.

ДП урон не наносит так как помирает раньше.

Тифуса или Абу спаунами доставлять канонично.

[marine27]

Отыграли пару тестовых игр, как оказалось с зеркалом :) мы отказались от боинга на личах, напарник взял корт из 4х лордов с косами, 1 в 2+, другой с орбом, закаченный овер, 4 криптека с лансами 8-2 и хронометронщик, 4 пака воинов в косах , абаржа, 6 врайтов с 1 вип койлом.

У опонентов в хсм части - ДП черный самец с 3м лвл, 20 культей, 2 по 2 обля 5 хавоков с автопушками, 3 дракона, бастион с комс релеем.

У него в напарниках некрон . Там зандрех, корт из лорда 2+ варсайт, скарабы, 2 огнеметных криптека, хронометронщик и одинокий тип с лансом. 10 иморталов в косе, 5 иморталов в косе, 2 по 5 десмарков в косах, 3 паука с псизащитой и пачка скарабов минимальная.

В первой игре выпадают 4 точки и расстановка по коротким сторонам. Нам отдают первый ход.У нас на столе бастион, дп, боинг, врайты и абаржа. У опонентов - ДП ( накинул себе айрон арм и лайф лич) пачка облей, пауки, скарабы.

Мы принимаем решение шкерить резервы. Выходят только 2 косы и 2 дракона и обе пачки облей. Облей сбрасываем к соперникам, так чтобы сжечь скарабов и облей. Убиваем ассолтками скарабов в поле, от облей оставляем 1 в 1 дырке. В ответ нам сейвами убивают всех облей ( 3 сейва - 3 копейки, вот так кубы летели) , летит ДП в 8 тафне, из резервов у них лишь дракон и коса с батей вышли. Мы массово вылетаем всем остальным, боинг бежит , врайты вперед. В ответ нас практически всех убивают, врайты крошат дп, я теряю своего от стрельбы, теряю всех драконов в последствии. На кубах выпадал ад, опоненты выдавали по 4 вектора стабильно. На 6й ход был шанс сделать ничью, но не прокинули продолжение.

Выводы. 7 флаеров - оверкилл. Сложно контролить такую толпу. ДП - на такой формат неспособие. Выкинуть.

По некронской части - нафиг 1 самолет вместо него а-баржу пару 2+ сейвов в корт и тессеракт оверу.

На вторую игру решили поменять чуть ростер.

В хсм части - выкинули ДП. Взяли тифуса и 35 и 13 зомби. Остальное все тоже самое.

У некронов сделали замену как написанно выше.

Играем косую расстановку, 5 точек. У нас на столе 2 блоба зомбей, 1 держит комс, 2 абаржи, корт и врайты. У опонентов все тоже самое. Нам отдают первый ход и мы идем 35 зомбями на точку в 3 очка, врайты вперед, корт вперед. Опоненты дополняют скарабов, ДП чарджит врайтов,наносит вунду, 2 отходят от тестов. У нас выходит все кроме 1 косы и пачки облей без тифуса. 1 дракона шкерим у себя в деплое. Сжигаем всю землю кроме 2х культей на релее, они его удержали и не сгорели. Так же сожгли скарабов, коров, уничтожили бастион. В ответ опоненты выходят почти всем и агрятся на корт. Практически его положили векторами и стрельбой всего. После этого мы сжигаем всех драконов, векторим 2 косы. Оверлорд с кортом пришел драться с ДП, который остался в контакте с 1 врайтом с вип койлами. В какой то момент Тифус пришел к имморталам зандреха. Убил там обоих персов, прогнал иморталов, которых дожгли драконы. На 5ый ход убили всех кроме 2х облей, которых почарджили 30 зомби.

Краткие выводы. Тифус хорош, но неплохо было бы ему придумать альтернативный вариант доставки. Типа термей . Но очков хватает впритык. Да и более 50 процентов армии в резерве.

Зомби мне нравятся, но их лучше сделать 2 одинаковых отряда.

Возникает вопрос необходимости бастиона в таком ростере. Мб лучше аегис?

Некронская часть устраивает. Даже не смотря на пеший боинг. Он идет и отлично нагнетает. На релике взять релик просто не получится, они не дадут.

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем marine27