[CD][2000]

[grasya]

Почитав темы на форуме и прикинув что после своих хтх тиранидов мне хочется MOAR пыщ-пыщ и могучего колдунства прикинул примерно такой ростер на моно-Тзинче. Хотелось бы услышать взлетит\не взлетит? Как оптимальнее закачать гриндера и нужен ли он тут, и не стоит ли его заменить на что-либо другое? Если герольды разойдутся по пинкам, то смогу ли я отправть все 4 пака в ДС, или (как мне сказали) нет? В общем любые предложения по оптимизации и улучшению. Думаю можно взять союзных хсм, но тут главное чтобы они тоже были достаточно в тему.

P.S. ДП с экзалтедом думаю брать книжку - стоит ли?

"Ростер:"

(HQ)

1 Lord of Change - Warlord @ 295 Pts

Greater Reward (x2); Psyker (Mastery Level 3)

1 Heralds of Chaos @ 280 Pts

1 Herald of Tzeentch #1 @ [70] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 1)

1 Herald of Tzeentch #2 @ [70] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 1)

1 Herald of Tzeentch #3 @ [70] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 1)

1 Herald of Tzeentch #4 @ [70] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 1)

(Troops)

17 Pink Horrors of Tzeentch @ 153 Pts

17 Pink Horrors of Tzeentch @ 153 Pts

17 Pink Horrors of Tzeentch @ 153 Pts

17 Pink Horrors of Tzeentch @ 153 Pts

(Heavy Support)

1 Daemon Prince @ 330 Pts

Daemonic Flight; Warp-forged Armour; Exalted Reward (x1); Greater Reward

(x1); Daemon of Tzeentch; Psyker (Mastery Level 2)

1 Daemon Prince @ 320 Pts

Daemonic Flight; Warp-forged Armour; Greater Reward (x2); Daemon of

Tzeentch; Psyker (Mastery Level 2)

1 Soul Grinder @ 160 Pts

Baleful Torrent; Daemon of Tzeentch

Models in Army: 76

Total Army Cost: 1997

[kibal4i4]

Здорова!

Гриндеров обычно берут либо Нургл, либо Слаанеш.

Смотря чего им хочешь делать.

"Огнемёт" у него не плохой.

Гриндера можно заменить на Skull cannon of Khorne.

Про книгу без Кайроса однозначного мнения нет.

Кто-то любит, кто-то не очень.

Союзных ХСМ на какой формат брать то?

И так 2000 очков уже.

Либо в Демонах ужаться.

Даже если запихнешь 4 отряда в резервы.

Без Комз рилея выходить будут не стабильно.

[_23]

У тебя 12 юнитов, отправить в резерв ты можешь 6.

В целом все нормально, даже соулгриндеру метку тзинча можно оставить для тематичности (иногда она бывает полезна, да и остальные дороже стоят).

Единственное что я поменял бы, это перезакачал пулеметные отряды следующим образом:

-убираем хорроров до 11 в двух отрядах и до 16 в еще двух. Получаем 126 очков, теряем 2 кубика атак и лишние вундочки. Мелкие пачки будет удобнее дропать.

-убираем у одного герольда локус. Иногда мы ничего не теряем, поливая 5 силой вместо 6. Будет работать по мелким целям. Получаем еще 25 очков.

-на 150 очков поднимаем левел всех герольдов с локусами до 3го. Получаем до +6 кубиков атак или очень нужные дивинации на выбор.

Получается в целом так - 2 пачки в дропе просели в живучести, одна из них просела на 1d6 в стрельбе да на 1 в силе и будет косить всяких фаерворриеров и гантов. Им должно хватить. Вторая просела в живучести и апнулась в стрельбе суммарно на 1d6. Ну и остальные 2 апнулись на 2d6 ничего не потеряв. По-моему, довольно выгодно. + Мисфортуна или игнор ковра всему ведру в нужный момент - бесценно. Или например можно в отдельных играх 2 маленьких пачки спрятать где-то в недрах деплоя для сохранности скоринга, а герольдов посадить по 2 в 16рыльные пачки и сбросить дипом.

Изменено 21 ноября, 2013 пользователем _23

[Lexman]

Соглашусь с господином "_23": лучше дать левелы герольдам, чтобы не было совсем топорно куча выстрелов 6 силы, а можно было бы сделать игнор кавера или мисфортуну, вариативность всегда лучше. Огнемет у гриндера не особо нужен, если и брать доп. оружие, то плегм.

[StrangeXellos]

На 150 очков апнутся лишь 3 герольда. А там еще лессерревард бы выдать лочу и одному принцу. Возможно, все решается заменой одного принца на соула, ибо один соул - так себе.

Изменено 21 ноября, 2013 пользователем DethXellos

[_23]

На 150 очков апнутся лишь 3 герольда.

А их 3 с локусами и остается. У одного же отобрали

[grasya]

Возможно, все решается заменой одного принца на соула, ибо один соул - так себе.

А не сильно потеряет ростер в мобильности из-за этого? К тому же, КМК, три равнозначных крылатых угрозы на столе могут заставить противника понервничать. И если брать двух гриндеров то как их лучше закачивать и почему? Какую роль они будут играть в ростере в таком случае?

[StrangeXellos]

Нет, ДП и ЛоЧ далеко не равнозначны, как минимум из-за 5 тафны. Вообще, возможно, Герольды не так сильно нужны, и вместо них взять второго ЛоЧа. 2 ЛоЧа и ДП - вот это интересно, да и Гриндера будет тогда 2. Вообще, если 4 Герольда взяты только хорроров баффать... То не уверен, что они себя оправдывают.

Про СГ - смотря, какую цель выполняют. Если не суть важно, то торрент хорош. Я в комбе с десстаром хочу попробовать 3 штуки с гейзами - под девинацией норм должно быть, НО. Не-слаанеш не настолько хорош будет, ибо на первый ход ими можно мувнуться и сделать чудо-ран, так что на следующий ход уже куда надо можно дотянуться. В основном я об этом подумал из-за того, что десстар вфигово борется с 13-14 броней.

[grasya]

Вообще какие проблемы видятся в этом ростере? Для 13-14 брони тут 3 монстра, леталки вроде должны хорошо падать от вёдер кубов с ре-роллами. Идея про 3лвл для герольдов в таком свете мне кажется очень неплохой. Не знаю правда насколько эффективно всё это будет против 3-х коров с гантами или против большого платуна в 4++.

Чем кстати 2 ЛоЧ + ДП будут выгоднее ЛоЧ + 2ДП + герольды?

Изменено 21 ноября, 2013 пользователем grasya

[StrangeXellos]

Чтобы ломать 14 бронь, монстрам надо садиться в глайд, и они потом 100% не будут залочены в мили, со всеми вытекающими.

[grasya]

Чтобы ломать 14 бронь, монстрам надо садиться в глайд, и они потом 100% не будут залочены в мили, со всеми вытекающими.

Хм...ну в общем да, тут не поспоришь, но тут у нас есть 2 неплохих(условно) спела из Change...хотя это добавляет ещё больше рандомности.

[Lot D]

Чтобы ломать 14 бронь, монстрам надо садиться в глайд, и они потом 100% не будут залочены в мили, со всеми вытекающими.

демонами иначе никак. только в хтх ломать большие лбы. твой гейз не дает хорошую гарантию даже под примарисом так же

[StrangeXellos]

демонами иначе никак. только в хтх ломать большие лбы. твой гейз не дает хорошую гарантию даже под примарисом так же

У Гриндеров и в мили 10 сила есть, благостно.

Изменено 21 ноября, 2013 пользователем DethXellos

[Lot D]

У Гриндеров и в мили 10 сила есть, благостно.

ну я и сказал только на хтх надежда

кстати плюясь гейзом ты теряешь быстрый ран от Слаанеш. а это не есть гут

Изменено 21 ноября, 2013 пользователем Lot D

[grasya]

У Гриндеров и в мили 10 сила есть, благостно.

Как раз хотел спросить, а так ли нужен гриндер :)

Т.е. будем бегать им по полю и пытаться догнать технику?

[StrangeXellos]

кстати плюясь гейзом ты теряешь быстрый ран от Слаанеш. а это не есть гут

Тут уж по обстоятельствам, когда плеваться гейзом, а когда ран делать. Упарываться в одну только стрельбу из-за того что "можно" - не айс :)

Про догнать технику - потому слаанешитский и хорош. И потому же, одного явно мало в том числе.

[grasya]

Итак в голове сложились два варианта:

"Номер раз:"

1 Lord of Change - Warlord (HQ) @ 295 Pts

Greater Reward (x2); Psyker (Mastery Level 3)

1 Heralds of Chaos (HQ) @ 405 Pts

1 Herald of Tzeentch #1 @ [120] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 3)

1 Herald of Tzeentch #2 @ [120] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 3)

1 Herald of Tzeentch #3 @ [120] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 3)

1 Herald of Tzeentch #4 @ [45] Pts

Psyker (Mastery Level 1)

16 Pink Horrors of Tzeentch (Troops) @ 144 Pts

16 Pink Horrors of Tzeentch (Troops) @ 144 Pts

11 Pink Horrors of Tzeentch (Troops) @ 99 Pts

11 Pink Horrors of Tzeentch (Troops) @ 99 Pts

1 Daemon Prince (Heavy Support) @ 330 Pts

Daemonic Flight; Warp-forged Armour; Exalted Reward (x1); Greater Reward

(x1); Daemon of Tzeentch; Psyker (Mastery Level 2)

1 Daemon Prince (Heavy Support) @ 320 Pts

Daemonic Flight; Warp-forged Armour; Greater Reward (x2); Daemon of

Tzeentch; Psyker (Mastery Level 2)

1 Soul Grinder (Heavy Support) @ 160 Pts

Baleful Torrent; Daemon of Tzeentch

Models in Army: 62

Total Cost: 1996

"Номер два:"

1 Lord of Change - Warlord (HQ) @ 295 Pts

Greater Reward (x2); Psyker (Mastery Level 3)

1 Heralds of Chaos (HQ) @ 335 Pts

1 Herald of Tzeentch #2 @ [120] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 3)

1 Herald of Tzeentch #3 @ [120] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 3)

1 Herald of Tzeentch #4 @ [95] Pts

Psyker (Mastery Level 3)

16 Pink Horrors of Tzeentch (Troops) @ 144 Pts

16 Pink Horrors of Tzeentch (Troops) @ 144 Pts

11 Pink Horrors of Tzeentch (Troops) @ 119 Pts

Blasted Standard

1 Daemon Prince (Heavy Support) @ 320 Pts

Daemonic Flight; Warp-forged Armour; Greater Reward (x2); Daemon of

Tzeentch; Psyker (Mastery Level 2)

1 Daemon Prince (Heavy Support) @ 320 Pts

Daemonic Flight; Warp-forged Armour; Greater Reward (x2); Daemon of

Tzeentch; Psyker (Mastery Level 2)

1 Daemon Prince (Heavy Support) @ 320 Pts

Daemonic Flight; Warp-forged Armour; Greater Reward (x2); Daemon of

Tzeentch; Psyker (Mastery Level 2)

Models in Army: 50

Total Army Cost: 1997

Что скажете? Какой из них оптималнее?

[StrangeXellos]

Массмонстрой играть тяжко, сразу говорю.

[Lot D]

первый вроде получше смотрится. ты правдо хочешь красить овер 60 хороров?) у меня есть правда, но я думал я такой один)

[grasya]

первый вроде получше смотрится. ты правдо хочешь красить овер 60 хороров?) у меня есть правда, но я думал я такой один)

Я собираю сейчас тирандов, мне не привыкать :) Тем более для начала можно просто в игровой покрас - Pink horror, baal red, pink horror :)

А если провернуть такой финт ушами: скинуть одного ДП, а на освободившиеся очки взять второго гриндера, дать им варп-гейз. На остатки подтянуть четвёртого герольда, добрать хороров, выдать ЛоЧу и ДП посох. Тогда и против 14 брони поуверенней будем, и монстре напинать попроще будет с 8S в хтх...

"Ростер раз V1.1"

1 Lord of Change - Warlord (HQ) @ 305 Pts

Greater Reward (x2); Lesser Reward (x1); Psyker (Mastery Level 3)

1 Heralds of Chaos (HQ) @ 480 Pts

1 Herald of Tzeentch #1 @ [120] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 3)

1 Herald of Tzeentch #2 @ [120] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 3)

1 Herald of Tzeentch #3 @ [120] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 3)

1 Herald of Tzeentch #4 @ [120] Pts

Exalted Locus of Conjuration; Psyker (Mastery Level 3)

16 Pink Horrors of Tzeentch (Troops) @ 144 Pts

16 Pink Horrors of Tzeentch (Troops) @ 144 Pts

16 Pink Horrors of Tzeentch (Troops) @ 144 Pts

13 Pink Horrors of Tzeentch (Troops) @ 117 Pts

1 Daemon Prince (Heavy Support) @ 330 Pts

Daemonic Flight; Warp-forged Armour; Greater Reward (x2); Lesser Reward

(x1); Daemon of Tzeentch; Psyker (Mastery Level 2)

1 Soul Grinder (Heavy Support) @ 165 Pts

Warp gaze; Daemon of Tzeentch

1 Soul Grinder (Heavy Support) @ 165 Pts

Warp gaze; Daemon of Tzeentch

Models in Army: 69

Total Army Cost: 1994

Изменено 21 ноября, 2013 пользователем grasya

[_23]

Это уже метагеймовые решения

[4x_Sigizmund]

Давай,еще чуть-чуть и ты придешь к скриммер-десстару)

[grasya]

Давай,еще чуть-чуть и ты придешь к скриммер-десстару)

Я понимаю такие термины как "атака бункера голыми маринами", "нидзилла", "хардлайн на вивере" и даже "сквиз с ББ" но скриммер-десстар для меня ново(я же новичек за демонов, не забывайте), так что прошу пояснить, если не сложно :)

[Locke]

скриммер-десстар для меня ново(я же новичек за демонов, не забывайте), так что прошу пояснить, если не сложно :)

Так проклятные буржуины называют наш православный боинг из скатов с геральдами на дисках.

[grasya]

Так проклятные буржуины называют наш православный боинг из скатов с геральдами на дисках.

Если не затруднит, можно мне ссылку на сферический в вакууме скример-десстар ростер? :)