Флуд по Саге и около неё

[Дрогер]

или боепоп который оленей подкручивать будет. я думаю так.

наверное имелся ввиду поп-отшельник?

[coon knight]

наверное имелся ввиду поп-отшельник?

Боепоп как обобщенное название. Отшельник само собой

[KaEV]

После очередной партии возник вопрос, или заскок

Стрельба отыгрывается, на сколько я понял, НЕ одновременно?

Т.е.:

шаг 1 - атакер номинирует цель и генерит кубы

шаг 2 - атакер использует абилки первым (свои сага дайсы по правилу стрельба/ реакция и фатиг противника) затем это же делает оппонент. Меня пытались убедить, что оппонент, тоже может стрелять в атакера, и применять абилки и фатиг с целью генерации атак кубов и т.д.

шаг 3 - бросок кубов атакером + модификации из шага 2, ответ оппонента. ( иными словами мне хотели сказать, что оппонент в этот ход тоже может стрелять.

как это виделось мне:

шаг 1 - атакер номинирует цель и генерит кубы

шаг 2 - атакер использует абилки первым (свои сага дайсы по правилу стрельба/ реакция - фатиг противника атакер использовать не может) затем это же делает оппонент исключительно для защиты.

шаг 3 - бросок кубов атакером + модификации из шага 2, ответ оппонента - применение эффекта на бросок кубов атакера.

Кто прав?

Изменено 1 марта, 2015 пользователем KaEV

[Листригон]

терпила может начать стрельть в твой ход, если у него есть соотв.способность(тип Реконкисты у Гишпанцев).

без способности соотв с его Доски ответного огня быть не может.

Изменено 1 марта, 2015 пользователем Листригон

[coon knight]

Игрок в свою фазу активации может использовать свои абилки активации. В частности активировать отряд на стрельбу. Его оппонент может активировать отряд на стрельбу или acrivation/meele-reaction приказом в ответ на активацию игрока или же в свою фазу активаций. Все способности типа shooting игрок может применять только на свою стрельбу. Если у оппонента также есть способности тира shooting то он не может их применять в момент стрельбы оппонента, однако может использовать свои shooting-reaction приказы чтобы как то обезопасить себя от стрельбы

[KaEV]

Пасиб, Листригон.

Вроде ясно все стало. Значит я был прав, что не позволил оппоненту стрелять в свой ход, у него не было стрелковых абилок активировано на деке.

Coon Knight

Игрок в свою фазу активации может использовать свои абилки активации. В частности активировать отряд на стрельбу. Его оппонент может активировать отряд на стрельбу или acrivation/meele-reaction приказом в ответ на активацию игрока или же в свою фазу активаций.

Я запутался.

Разве оппонент может выбирать активацию - стрельба или reaction/melee?

По-моему, в момент стрельбы, оппонент, в качестве ответа, может на шаге 2 только активировать абилки shooting/reaction и никакие другие, разве нет?

Изменено 1 марта, 2015 пользователем KaEV

[Qoom]

в правилах есть некоторые нестыковочки, даже в С&C.

В ход оппонента в ответ на приказы, активации или стрельбу можно использовать соответствующие реакции.

В рукопашной чуть шире. Сначала заявляются melee активного игрока, потом melee|reaction или melee второго, потом melee|reaction первого.

приписано позже:

приказы, стрельба, активация в свой ход, а реакции в ход противника

в рукопашек

мили-реакции на 0 шаге

мили на 3-м

Изменено 4 марта, 2015 пользователем Qoom

[coon knight]

Melee reaction это реакция на начало рукопашного боя. Обыгрывается в т.н. нулевую фазу хтх, до того как любой из игров начал играть какие либо melee приказы, до того как сгенерированы кубы атаки и. Даже до того как дефендер ушел в защиту. Оппонент модет пострелять к примеру бретонской абилкой, которая позволяет как реакция на хтх выстрелить до боя. Или же франки могут как реакцию на активацию активировать свой отряд. Но это все частные случаи. В обычных условиях если заявлен факт стрельбы то оппонент может использовать только shooting rеaction приказы, а активировать просто так отряды нельзя. На тему реакций да и вообще типов абилокПодробно указано в книге С+.

[KaEV]

Всем спасибо, более менее въехал.

На сколько я еще верно понял механику, то

В начале идет:

фаза приказов (генерация кубов атакера и дефендера) (выставление кубов на деку - активация способностей/реакция оппонента)

фаза активаций - в эту фазу задействуются все "заклинания" деки.

Но, тут мне открылась истина.

Нельзя, насколько я понял, поставить все 6 кубов (допустим их 6) на самые вкусные ХТХ "заклинания", потому что не хватит кубов на "активацию" отрядов. Иными словами должен быть какой-то компромисс между движениями ХТХ и выносными "заклинаниями".

Надеюсь, я все верно описал

P.S.

К чему я это все пишу. Я хочу составить определенный алгоритм боя для новичков. Примерно как в шахматах E-2 E-4 и т.д.

Если кто откликнется, буду рад. в ЛС.

[Листригон]

фаза приказов (генерация кубов атакера и дефендера

кубы генерит только атакер, терпила это может делать, только если использует соотв.способность с доски("Приметы у Сарацын").

фаза активаций - в эту фазу задействуются все "заклинания" деки.

не ВСЕ, а только те, которые хочешь, можешь оставить на ход противника(потерпеть) или на свой следующий.

Но, тут мне открылась истина.

Нельзя, насколько я понял, поставить все 6 кубов (допустим их 6) на самые вкусные ХТХ "заклинания", потому что не хватит кубов на "активацию" отрядов. Иными словами должен быть какой-то компромисс между движениями ХТХ и выносными "заклинаниями".

даа, это стимулирует создание боингов, к слову, хотя не у всех.

[KaEV]

Так, вроде понял про генерацию.

Тогда такой вопрос..

Атакующий в свою фазу может использовать способности из разряда Shooting , Melee. А дефендера такие как Shooting/reaction, Melee/Reaction

Т.к. Атакующий не может использовать в фазу атаки Shooting/reaction, Melee/Reaction. вообще Reaction в фазу атаки использовать нельзя, верно?

[Алмазный Бретонец]

Так, вроде понял про генерацию.

Тогда такой вопрос..

Атакующий в свою фазу может использовать способности из разряда Shooting , Melee. А дефендера такие как Shooting/reaction, Melee/Reaction

Т.к. Атакующий не может использовать в фазу атаки Shooting/reaction, Melee/Reaction. вообще Reaction в фазу атаки использовать нельзя, верно?

Не недо смешивать стрельбу и рукопашку, и тогда все станет на свои места.

В рукопашке:

фаза 0 - сперва атакер ,потом дефендер играют мели реакшн

фаза 1 генерация кубов - сперва атакер, потом дефендер.

фаза 2 дефендер может убрать кубы в защиту

фаза 3 атакер играет все свои мели абилити и использует фатиги, потом дефендер играет все свои мели абилити и использует фатиги

ну и дальше кидаем кубы на попадание и пр....

В стрельбе:

фаза 1 определение цели и генерация кубов на стрельбу

фаза 2 абилки стреляющего, потом абилки обстреливаемого

ну и дальше кидаем кубы на попадание и пр...

[KaEV]

Бретонец спасибо, но вопрос немного я не про то задал. Видимо плохо выразился.. Смотри, на деке каждая способность промаркирована: Action. Order, Order/reaction, Shooting, Shooting/Reaction, Melee, Melee/Reaction и т.д.

Вопрос таков. Насколько я понял, в фазу атаки (в фазу Активации - чтоб конкретизировать) Атакующий может использовать только способности промаркированные как: Shooting, Melee и т.д. Иными словами, без маркировки Shooting/Reaction, Melee/Reaction. Т.е. марикровка Reaction не может быть взята Атакующим. Верно?

Почему я спрашиваю, потому что на деке способностей с маркером ....чего-то там/Reaction больше, чем просто с маркером Shooting и Melee соответственно. Тем самым это снижает вариативность. Мне просто надо это уяснить для себя.

Изменено 3 марта, 2015 пользователем KaEV

[coon knight]

Бретонец спасибо, но вопрос немного я не про то задал. Видимо плохо выразился.. Смотри, на деке каждая способность промаркирована: Action. Order, Order/reaction, Shooting, Shooting/Reaction, Melee, Melee/Reaction и т.д.

Вопрос таков. Насколько я понял, в фазу атаки (в фазу Активации - чтоб конкретизировать) Атакующий может использовать только способности промаркированные как: Shooting, Melee и т.д. Иными словами, без маркировки Shooting/Reaction, Melee/Reaction. Т.е. марикровка Reaction не может быть взята Атакующим. Верно?

Почему я спрашиваю, потому что на деке способностей с маркером ....чего-то там/Reaction больше, чем просто с маркером Shooting и Melee соответственно. Тем самым это снижает вариативность. Мне просто надо это уяснить для себя.

Для внесения ясности очень рекомендую просмотреть соотв раздел в правилах С+. Там подробно написано какая абилка в какую фазу и при каких обстоятельствах и условиях работает. Ещё можно в эту субботу в Генералы приехать, там вживую Расспросить можно будет ну и погонять заодно..

[KaEV]

Для внесения ясности очень рекомендую просмотреть соотв раздел в правилах С+. Там подробно написано какая абилка в какую фазу и при каких обстоятельствах и условиях работает. Ещё можно в эту субботу в Генералы приехать, там вживую Расспросить можно будет ну и погонять заодно..

Читал я этот раздел, но до меня как до катафракта не доходит :)

Ты ответь на предыдущий пост. Я прав или нет ?:)

[Листригон]

...

Почему я спрашиваю, потому что на деке способностей с маркером ....чего-то там/Reaction больше, чем просто с маркером Shooting и Melee соответственно. Тем самым это снижает вариативность. Мне просто надо это уяснить для себя.

это у кого так? вообще даа, что-то тамЪ/реакция активируется в фазу терпилы(что однозначно из описания способности), хотя может и в фазу атакера, если терпила соСпэлил свою реакцию на действие, которое родило противодействие))))))))))))))

если есть: "или("or")" - то и там и там(см. описание).

за кого хоть играть собрался?

Изменено 3 марта, 2015 пользователем Листригон

[KaEV]

Пасиб, Листригон.

Собираю Византию. Пока играю проксями :) Фигурки уже пришли, но кони ГБшные меня вымораживают. Заказал Перривских коней безбардинговых от конных мен-ат-армов. Жду прибытия.

Изменено 4 марта, 2015 пользователем KaEV

[Qoom]

P.S.

К чему я это все пишу. Я хочу составить определенный алгоритм боя для новичков. Примерно как в шахматах E-2 E-4 и т.д.

В правилах С+С так по шагам и написано.

[Vasiliy]

Немного не по теме, но с викингами и фильмами связано.

Вот Скарлетт Йоханссон (всеми мужиками любимая) - как бы ее звали в темные века? Она же не сын старика Йоханса, а как бы очень даже дочь. Скарлетт Йохансдотер? Или по простому как нибудь - Скарлетт и всё (ну или сучка/оторва/золотоволосая/прочее Скарлет)?

Для тех, кто не в курсе:

Изменено 6 марта, 2015 пользователем Vasiliy

[moose]

Вот Скарлетт Йоханссон (всеми мужиками любимая)

Ой,да ладно, страшная как моя жизнь!

[Vasiliy]

Ой,да ладно, страшная как моя жизнь!

Теперь становятся понятными некоторые ваши предпочтения в книгах и фильмах.

[moose]

Теперь становятся понятными некоторые ваши предпочтения в книгах и фильмах.

Слава богу, что только некоторые... ;))

Ваще, если уж говорить о "всеми мужиками любимая", то:

"вот"

[Krox]

Ой,да ладно, страшная как моя жизнь!

Вся жизнь в таких ухабах?)

[Энгис Прайм]

ТАкой вопрос. В видео-обзоре арбалетчики выстраивались в две шеренги и стреляли с полного количества моделей (8шт - 4 куба). Можно ли так делать, ведь емнип собственные модели блокируют ЛоС и задняя шеренга никак не может стрелять?

И еще... Кто из чего делает подставки?

Изменено 7 марта, 2015 пользователем Энгис Прайм

[Vasiliy]

Так по сути то вопроса ответит кто?