Вечные

[культурки не хватает?]

Почему же? Горусян сломал Импи руку, ногу, позвоночник и сжёг лицо.

не сломал, а оторвал.

и как он выглядит сейчас вообще хз. на двух дрееевних официальных артах мумия. но спрашивается, а как же стазис??

[Desperado]

Он и в ФФГ мумия

[Kain_40000]

Про Вечных я слышал, сначала у Альфы, потом у Несунов, но каким образом к этому Малькадор причастен? Он что воскрес после стула?

[культурки не хватает?]

Про Вечных я слышал, сначала у Альфы, потом у Несунов, но каким образом к этому Малькадор причастен? Он что воскрес после стула?

какой то набор слов...ты что хотел то спросить?

[Marid]

Вечные - очередной УПРЛС Абнетта или кто там их выдумал. Мало того что это Мэри Сью и "бог из машины" в одном лице - прием для третьесортной литературы... Так еще и если раньше воскрешение (и ДП к слову становились для этого) было сложным и редким событием, для которого требовалось "что-то особенное" (очень выслужится перед богами, например), то щас - НИКАК не объясненная суперспособность возрождаться, причем не один раз, не два, а сколько угодно... С Грамматиком непонятно - если он не сам возрождается, а это Кабала, то - а) с какого он тогда Вечный?? б) если Кабала так крута, нафиг им Грамматик - возьми сотню псайкеров или там кого надо, и возрождай хоть по тыще раз, шо за проблемы?? Про Кирену - Пританис сказал что теперь она "одна из нас, из Вечных" (хотя не сказал это прямо), на секунду - культистка, воскрешенная Эребом с помощью магии Хаоса.. А хрена они тогда Люция не завербуют?? И почему он сам по себе тогда не воскресает??? И опять же - а какова их мотивация, зачем они шестерят на Кабалу?? Опять же, а что с их душой происходит? А откуда они? А как их убить? И еще тысяча вопросов, на которые нет ответа. И пофиг было бы на вопросы, но сами персонажи жутко раздражают, они плоские, с мутной мотивацией, неизвестными возмжностями и происхождением - все это выглядят как "костыль" автора, которому лень было придумывать что-то внятное.

Изменено 24 октября, 2013 пользователем Lucifug

[Theo Adam]

Люций, кстати, как раз воскресает сам по себе, если его убийца морально безупречен и не слишком гордился после победы.

В целом по вечным - вопросов, конечно, тыща, но на часть недоумений уже можно ответить - судя по описаниям, они во многом похожи на воскрешенных Рглором в "Песни льда и огня", больше всего - на лорда-молнию Дондарриона. Того в первый раз воскресили, а дальше он регенерировал сам по себе, но с каждым возвращением огонь жизни, который в него вдохнули, был все слабее, возвращаться было все противнее, и он поцелуй огня передал другому. Тут прям судьба - почти копия Кирены. Остальные же вечные, судя по всему, были таковыми изначально - некие существа с мощнейшим "огнем жизни". При этом с каждой следующей смертью/воскресением, особенно при необычных условиях, он растрачивался. У Грамматика вон батарейки сели чуть ли не в первый раз, когда он помер от разговора с Импи. И теперь он по прежнему пригоден для "перезарядки", но сам перезарядиться не может, это делает Кабал. И его так часто убивали, что после крайнего случая Дамон его предупредил - ты растратился полностью, у тебя уже осталась лишь одна жизнь (опять кстати аналогия - по сути Грамматик пытался дать Вулкану такой же поцелуй жизни, отдав свою энергию ради его выздоровления, только посредством копья). Видимо, сам механизм перезарядки повредился. При этом Грамматик говорит Персону - что это со мной так, а ты все еще настоящий вечный, такой как ОН. Видимо, Персона или вообще не убивали, или простыми средствами - получить там пулю под Верденом немножко не так хардкорно, как иной раз умирал ГРамматик. Дамон, судя по всему, все еще регенерирует сам.

Что касается Сигиллита - если он вечный, то его смерть на ЗТ этому не противоречит - просто весь запас жизненной силы растратил за пару часов (и еще ведь немножко оставил Импи, чтоб тот прощальную речь толкнул).

[Marid]

Люций воскрешается в чужом теле (вселяется аки демон??), и именно благодаря Слаанеш. И да, Макнилл в своем УГ убил-воскресил его пару раз (причем абсолютно бессмысленно, зачем это было делать не понятно) "просто так" - Люций тупо оживал. Ибо Макнилл - ДНИЩЕ.

[trahuar]

Люций, кстати, как раз воскресает сам по себе, если его убийца морально безупречен и не слишком гордился после победы.

Разве это не один раз было?

[HorrOwl]

"Вечные" это скорее всего отсыл к древнему бэку про "иллюминатов", "сенсеев" и прочему трешу 1-2 редакции

http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Illuminati

[Theo Adam]

а где найти десяток таких героев, чтоб люция могли завалить да еще и не позлорадствовать при этом? :)Но этот один случай все равно - до кучи еще и наиболее логичный ответ на вопрос, как же возродится Люций, если его грохнут анонимно, дистанционным оружием. Допустим, собьют корабль и направят прям в звезду какую-нибудь.

Но Люций и милость ТБ это все-таки немного иной вопрос. Хотя схожесть проявлений упорно наводит на простую мысль, которую я уже сто раз озвучивал- условно говоря Великий океан несравнимо шире понятия Хаоса; может быть, он даже шире варпа (все-таки варп - это море страстей и эмоций, а хаос - это его, грубо говоря, совсем закоррапченная часть; более внятно сформулировать трудно), и у него есть много регистров, некоторыми из которых, возможно, пользуются Импи и вечные для произведения эффектов, аналогичных дарам ТБ. Понимаю, что эту гипотезу попинать очень легко, но ничего лучше у меня нет ввиду крайней разрозненности бэка по теме, приходится логически фантазировать для поиска каких-нибудь объяснений:)

[OldWorld]

Кирену разве не пришли спасать с разрушающегося корабля, мотивируя тем что если она не пойдёт какой бы Вечной она не была её кирдык?

[культурки не хватает?]

если его грохнут анонимно, дистанционным оружием.

так же как он возродился впервые. встал и пощел. слланеш бдит.

[Траун]

А можно ли Кирену вообще заносить в список Вечных? Сама она не возрождалась, только благодаря ритуалу Эреба. Ее "похититель" вполне мог наслушаться легионных историй о ее чудесном воскрешении (ну не будет же никто рассказывать, как там все на деле было) и утащить ее за собой по ошибке.

[jONES]

В книге про Чевака была какая-то ещё. Читал давно, так что не помню как это объяснялось. (Арлекины её убивают, а она восстанавливается. Солдаты её почитали как святую, но по описанию вроде на святую она не тянула). Могла ли она тоже быть Вечной, или там совсем другое? Кто хорошо помнит эту книгу?

[nik prizrakk]

Короче Вечные - это такой хороший баян. :boyan: Либо их бессмертие связано с варпом, либо ... с чем то из нашей вселенной.

Вечных можно убить, просто не стандартными способами изрешетить пулями в дуршлак, :image163: :image193: нарезать ломтиками или спалить на костре. :ork-inq: Копье Импи - а это проявление психической энергии (типа застывшая молния Импи что ли?) могло убить любого вечного.

И скорее всего у Вечного есть некий лимит на воскрешения - не по количеству воскрешений, а по накоплению определенного количества жизненной энергии. Ибо Малкадор умер, но то ли от истрачивания своей жизненной энергии, то ли ... Золотого Трона...

Кстати, а вечный воскрешается ... на месте своей смерти? Или рандомно спавниться? Потому что если кинуть в лаву

Изменено 24 октября, 2013 пользователем nik prizrakk

[BaronSamedy]

Если судить по "Вулкану", то да... Ещё как могла))

Кстати, её не Арлекины убивали, а некто Ариман

Изменено 24 октября, 2013 пользователем BaronSamedy

[Кофермент]

В книге про Чевака была какая-то ещё. Читал давно, так что не помню как это объяснялось. (Арлекины её убивают, а она восстанавливается. Солдаты её почитали как святую, но по описанию вроде на святую она не тянула). Могла ли она тоже быть Вечной, или там совсем другое? Кто хорошо помнит эту книгу?

Недавно прочитал. Называется "Атлас Преисподней" в том перводе.

[Theo Adam]

она была из какого-то культа православных императорских вампиров. но Атлас инфернал вообще полон образов на грани стеба, так что по святой Жаклин, Жоакин или как ее там выводы делать еще трудней.

Кстати, а была хоть какая-нить книга по 40к, где бы полномасштабно действовала имперская святая? я вообще не слышал. или только в упоминаниях на церемониях, или там максимум снайперу в видении явится

[Teh Panda Strike]

Селестина тоже что ли вечная? Логично в целом, ибо всегда казалось что импи и его святые это скорее хохма. Теперь же понятнее, что небось это одна из последних вишенок на торте от олд ванов при создании людей, нежели чудеса импи.

[BaronSamedy]

Sabbat Martyr из "Призраков Гаунта"

Изменено 24 октября, 2013 пользователем BaronSamedy

[Boooomm]

Первая трилогия Ереси и еще в произведениях про Гарро. Эуфратия Киилер-первая святая. Один из важных персонажей второго плана в трилогии.

[Траун]

Селестина тоже что ли вечная?

Она же крылатая? Если да и если она Вечная, то получается интересно. Мужчины Вечные без каких-либо внешних изменений, женщины - сразу заметны.

[Teh Panda Strike]

Ну у нее нет крыльев ж.

[Knijnik]

Ну у нее нет крыльев ж.

ЕМНП крылья - артефакт, выданный или найденный Селестине.

О. Пий в компании на Медузе "засветился" раньше чем в книжках Ереси?

[Kain_40000]

какой то набор слов...ты что хотел то спросить?

Малькадора к чему приплели? Он возрождался? Когда? Где?