Late War и новые формате игры

[moose]

BF такой BF... :(

Спортсмэны такие варгеймеры... ;)))

[Father Primus]

Ну, я ж говорю - идея стоит того, что бы ее опробовать.

Правда я больше склоняюсь к двойному столу, 2000 (или 2 по 1000) и фортификационным миссиям унд тотал вару, а стандартные забыть как страшный сон.

1000 или 2 по 1000... что-то это мне напоминает, и не только в области двигания зольдатиков...

Дело, гц, за малым...

[Flаsh]

Спортсмэны такие варгеймеры... ;)))

Пример хорошего дизайна, это когда в историческом варгейме в большинстве листов "паверность = историчность", даром что все инструменты у дизайнеров для этого есть: "стоимости" в очках, спец. правила, ограничения на пик в листах.

А когда ты, собирая нормальный Танковый Батальон на "тридцатьчетверках", задней мыслью понимаешь, что вот такое гало на Матильдах и "сушках" будет делать все тоже самое, только круче, то это либо дизайнеры-разявы, либо жадность непомерная кучу моделек сбыть.

Изменено 24 октября, 2013 пользователем Phyrexian

[moose]

Пример хорошего дизайна, это когда в историческом варгейме в большинстве листов "паверность = историчность", даром что все инструменты у дизайнеров для этого есть: "стоимости" в очках, спец. правила, ограничения на пик в листах.

А когда ты, собирая нормальный Танковый Батальон на "тридцатьчетверках", задней мыслью понимаешь, что вот такое гало на Матильдах и "сушках" будет делать все тоже самое, только круче, то это либо дизайнеры-разявы, либо жадность непомерная кучу моделек сбыть.

Понимаешь, в чем штука: манч он не в армибуках - он в головах.

Упоротый спортсмэн при должном рвении наипёт любую систему.

Смысл заморачиваться, вылизывать, подгонять авторам? Они дали возможность игрокам собрать исторические ростера - дали. То, что извращенцы могут набрать порнухи всякой для собственных соревнований в членомерянии - ну ничего страшного, чем бы дитя не тешилось, лишь бы денатурат по параднякам не пило...

Глупо же конструировать микроскоп не только таким образом, что бы он основную функцию выполнял, но и что бы всякий укурок его как молоток использовать не мог.

Хочет кто заниматься сексом в скафандре стоя в гамаке - пожалуйста...

[Wilhelm Dunkel]

Во-во. Основная боль, что проблема ХэндЧ в советских танках, ущемляющая права Т-34, решается за счет ВСЕОБЩЕГО удешевления танков+доп правил на саоходы. ГДЕ решенная проблема Т-34? Как ходили стада ленд-лиза, так и будут ходить. Ибо надо менях ХэЧ, а не цены. Какую цену не поставь, любой танк при теперешних условиях стреляет на 16.

[Comandante Cuervo]

Во-во. Основная боль, что проблема ХэндЧ в советских танках, ущемляющая права Т-34

Поддерживаю!!!!!! Категорически ЗА!!!!!

[Wilhelm Dunkel]

Для Лося. Если ЛЮБОЙ СОВЕТСКИЙ ТАНК имеет далность реального поражения 16'', зачем ему пушка, стреляющая на 32? Да еще за эту пушку платить? Это историчность, что ли - любая советская танковая пушка на дистанции более 16'' слепнет. А у самохода появились рероллы. Как нормальный человек, идущий на турнир, игрок возьмет то, что будет работать. Т-34 работать не будет. Поэтому его не возьмут. Если бы Т-34 на практике работал так, как в игре, его давно заменили бы поголовно на СУ-122. Он не выполняет свою функцию.

[Wilhelm Dunkel]

Глупо же конструировать микроскоп не только таким образом, что бы он основную функцию выполнял, но и что бы всякий укурок его как молоток использовать не мог.

В том-то и дело, что по нонешним правилам Т-34 свою основную функцию НЕ ВЫПОЛНЯЕТ. Он не идет в ХТХ, он не умеет стрелять. Его основная функция на данный момент - умирать. Больше функций не завезли.

[moose]

Во-во. Основная боль, что проблема ХэндЧ в советских танках, ущемляющая права Т-34, решается за счет ВСЕОБЩЕГО удешевления танков+доп правил на саоходы. ГДЕ решенная проблема Т-34? Как ходили стада ленд-лиза, так и будут ходить. Ибо надо менях ХэЧ, а не цены. Какую цену не поставь, любой танк при теперешних условиях стреляет на 16.

Ты потрясающий персонаж!

Цены понизили, спецправило новое на рерол дали - нет, он продолжает ныть!

Когда тебе подарят миллион доляров - ты он него стопудово откажешься, потому как могли, собакиженскогополу подарить два!

[moose]

Для Лося. Если ЛЮБОЙ СОВЕТСКИЙ ТАНК имеет далность реального поражения 16'', зачем ему пушка, стреляющая на 32? Да еще за эту пушку платить? Это

историчность, что ли - любая советская танковая пушка на дистанции более 16'' слепнет.

Низнаю, у меня вот тут недавно стадо т-34 (маленькое, в пять тушек) перестреливалось с немецкими танками на дальней. Нормально, три на три разошлись.

Я к тому, что если у тебя не получает т-34 сделать ничего, кроме как умереть - это не обязательно вина т-34 и правил, а, возможно, вина не очень прямых рук.

А у самохода появились рероллы. Как нормальный человек, идущий на турнир, игрок возьмет то, что будет работать. Т-34 работать не будет. Поэтому его не возьмут. Если бы Т-34 на практике работал так, как в игре, его давно заменили бы поголовно на СУ-122. Он не выполняет свою функцию.

На "нормальных человеков идущих на турнир" мне положить. Надеюсь, и БФ - тоже и они не будут менять систему в угоду ущербным личностям.

[Father Primus]

Я даже больше скажу - стрельба с дистанции больше 16 в этой игре правилами вашпе не поощряется. И если вдруг она случилась, то радоваться надо тому, кто может.

[moose]

Я даже больше скажу - стрельба с дистанции больше 16 в этой игре правилами вашпе не поощряется. И если вдруг она случилась, то радоваться надо тому, кто может.

Тююююю.

Играя за немцев я ваще избегаю ближней как огня. Ну его нафиг.

[Wilhelm Dunkel]

Потрясающий персонаж - ты. Ибо не видишь корня проблемы. Я бы был рад, если цены бы повысили, но правило сделали бы нормальным. По нынешним временам Матильда всегда лучше Т-34 (ибо дешевле, 2 верх, лучше лоб, а стрелять ни тот ни другой не умеют), а Т34 всегда лучше Т-34/85, т.к. 85 пушка платит за АТ на 32 дюйма, а в реале получает на 16. При нынешних условиях советский танк обязан быть говнотанком, чтобы играть. А СУ тут вообще ни при чем - хорошо, что их поправили, хотя бы они заиграют. Пророчу толпы матильд под СУ-100. Ибо это наиболее грамотный выбор. А Т-34/85 - это не танк победы, а танк для мазохистов. По нынешним правилам.

[NaPalm]

Этим мне фов и не нравится. Нужно подойти в упор для пробития.

Поэтому считаю, что в принципе все танки в игре недооценены по очкам раза эдак в 4.

[Flаsh]

Понимаешь, в чем штука: манч он не в армибуках - он в головах.

Упоротый спортсмэн при должном рвении наипёт любую систему.

Смысл заморачиваться, вылизывать, подгонять авторам? Они дали возможность игрокам собрать исторические ростера - дали. То, что извращенцы могут набрать порнухи всякой для собственных соревнований в членомерянии - ну ничего страшного, чем бы дитя не тешилось, лишь бы денатурат по параднякам не пило...

Глупо же конструировать микроскоп не только таким образом, что бы он основную функцию выполнял, но и что бы всякий укурок его как молоток использовать не мог.

Хочет кто заниматься сексом в скафандре стоя в гамаке - пожалуйста...

Мысль верная, но хочется, чтобы игра не переходила на уровень "понятий" (типа "неисторично", "неправильно"), а починялась правилам. Торменты и "спортсмэны" - важный аспект игры, как к нему не относись. Именно они "двигают игру", так сказать, как самые практики-задроты, потом пишут это на форумах, а большинство фапает на это и хочет "что б вот также нагибать". Опять же, относиться можно по-разному, но это - давно известный факт "коллектбл" настолок.

Для игры "в своей атмсфре", в узком кругу друзей (как, к примеру, играю я) очки вообще не нужны: об историчном, интересном и честном противостоянии всегда можно договориться. Но очки в этой игре есть и их задача - балансить паверплей. В этом аспекте дезайнеры профейлились, поскольку год, в числе прочего, репу чесали (я это знаю, поверь): "как бы Т-34 сделать попривлекательней?". Ну и что в итоге? Крэповые танки как были более играбельными, так и остались. Молодцы, чо.

Изменено 24 октября, 2013 пользователем Phyrexian

[Wilhelm Dunkel]

Я даже больше скажу - стрельба с дистанции больше 16 в этой игре правилами вашпе не поощряется.

Скажи это Файрфлаям и, теперь, СУ-100/85. Их правила работают на дальней. Они эффективны на дальней.

[Father Primus]

Есть танки, в меру эффективные на дальней для своего периода. И есть все прочие танки, которые наоборот. Такшта я прав.

[Wilhelm Dunkel]

И есть все прочие танки, которые наоборот.

А есть еще танки с ХэЧ, которые никуда не попадают. А на дальней совсем никуда. И чем они дешевле и сем пушка короче, тем они злей. Поэтому Валя играет, а Т-34 стоит на полке.

[Father Primus]

А есть еще танки с ХэЧ, которые никуда не попадают. А на дальней совсем никуда. И чем они дешевле и сем пушка короче, тем они злей. Поэтому Валя играет, а Т-34 стоит на полке.

Попадают, вопрос - по кому.

Есть например ветераны в ГТГ, по которым на дальней ВООБЩЕ НИКТО не попадает. Никого это почему-то не смущает. Опять же, совсем для Катуковых - одна группа ХэЧей едет - вторая прикрывает огнем. Потом меняются. Тактика, [хэй-хэй!]!

[Wilhelm Dunkel]

одна группа ХэЧей едет - вторая прикрывает огнем.

Были б они прозрачные - твоя правда. А так филдз ов файр! И еще - для двух групп ХэЧей надо их брать по-малу. За стоимость, приближенную к аналогам без ХэЧей.

[moose]

Потрясающий персонаж - ты. Ибо не видишь корня проблемы. Я бы был рад, если цены бы повысили, но правило сделали бы нормальным. По нынешним временам Матильда всегда лучше Т-34 (ибо дешевле, 2 верх, лучше лоб, а стрелять ни тот ни другой не умеют), а Т34 всегда лучше Т-34/85, т.к. 85 пушка платит за АТ на 32 дюйма, а в реале получает на 16. При нынешних условиях советский танк обязан быть говнотанком, чтобы играть. А СУ тут вообще ни при чем - хорошо, что их поправили, хотя бы они заиграют. Пророчу толпы матильд под СУ-100. Ибо это наиболее грамотный выбор. А Т-34/85 - это не танк победы, а танк для мазохистов. По нынешним правилам.

У тебя потрясающее двоемыслие. Ты же спортсмен. Понятно, что есть более эффективные танки - и есть менее эффективные. Какая тебе разница, как более эффективный называется?! Бери то, что лучше - и не выеживайся. Ты бы как-то определился с позицией. Нравится играть за то что рвет - играй. Нравится играть за т-34 - играй. Хочешь, что бы т-34 всех рвали, причем так, как тебе удобно и кажется правильным - пиши свою игровую систему.

Если у тебя т-34 всегда лучше т-34/85 - это лишь говорит о том, что ты не умеешь использовать преимущества т-34/85, а не о том, что БФ хреновые правила написали.

[Father Primus]

Были б они прозрачные - твоя правда. А так филдз ов файр! И еще - для двух групп ХэЧей надо их брать по-малу. За стоимость, приближенную к аналогам без ХэЧей.

Нет, все равно моя правда. Даже двадцать танков могут ехать так, чтобы не мешать одни другим. Опять-таки, если часть танков не стреляет - это плохо, но хоть кто-то да выстрелит. Так что в общем, не надо вот этого вот!

[Wilhelm Dunkel]

Нет, все равно моя правда. Даже двадцать танков могут ехать так, чтобы не мешать одни другим. Опять-таки, если часть танков не стреляет - это плохо, но хоть кто-то да выстрелит. Так что в общем, не надо вот этого вот!

Выставляй на стол, покажи свое уменье! Не потому ли твои танки на последнем турнире на лейт все погорели?

[moose]

Выставляй на стол, покажи свое уменье! Не потому ли твои танки на последнем турнире на лейт все погорели?

2 Примус: смори как турнирно-успешный Дункель тя припечатал!

[Father Primus]

Выставляй на стол, покажи свое уменье! Не потому ли твои танки на последнем турнире на лейт все погорели?

Если ты хорошо вспомнишь - там мои огнеметные танки (ближнего боя) нисколько не мешали стрельбе стрелковых тяжей. Сгорели они потому, что я неверно выбрал направление атаки оными и попал в огневой мешок, что, кстати, ТЫ САМ мне впоследствии авторитетно и подтвердил. Со блокированием стрельбы вообще не было проблем.

В том случае, когда танки наступали на правильном участке, да еще и при удачных условиях, они всех пошатали и выиграли бой.

Лось: ага, как же. Уд срамной он себе ко лбу припечатал и притворяется Валентайном.

Изменено 24 октября, 2013 пользователем Father Primus