[HH-27] Unremembered Empire

[trahuar]

На передовой не передовой, а у того же Абнетта Абаддон на говно исходил от мысли, что Горушка свою лысую голову на Убийце покажет. Если бы не Саня... Они в большинстве книг, где боевые действия, а не тупо дуэли, появляются со своими телохранителями. И те им на пятки наступают. Изменено 15 октября, 2013 пользователем trahuar

[therapax]

Еслиб Жиля включил режим имба убийцы и начал втыкать альфовцев прогибами не обращая внимания на болты, то мог толком не узнать кто за этим стоит. А тут вполне себе хитрожопо вытащил инфу. Ну а то что какая-то баба говорит что он мог помереть, так на то она и баба что бы любить, заботиться и беспокоиться. :D

[Шикарный Манул]

Они в большинстве книг, где боевые действия, а не тупо дуэли, появляются со своими телохранителями.

А они должны в одиночку по поля боя скакать ? И да тот же Красный Крот - болтган клал на телохронителей например))

Если автору надо то у него Саня в одно лицо валит Кабандху, а если нет - то обычный хуман может ранить)

[trahuar]

И да тот же Красный Крот - болтган клал на телохронителей например

Он клал, а они-то нет. С ними даже Лора здоровался. =)

Саня в одно лицо

И Лора. Но я же написал:

где боевые действия, а не тупо дуэли

[Adun]

На передовой не передовой, а у того же Абнетта Абаддон на говно исходил от мысли, что Горушка свою лысую голову на Убийце покажет. Если бы не Саня... Они в большинстве книг, где боевые действия, а не тупо дуэли, появляются со своими телохранителями. И те им на пятки наступают.

Коракс и многострадальный Ангрон прямо говорили что им не нужны телохранители. Да и у Гора я не помню лейб-гвардии. Так речь не о том что примарха невозможно убить, а о том что это НЕВЕРОЯТНО СЛОЖНО!!! Несколько тысяч мегарахнид вполне могли порезать Воителя на лоскутки и он бы не смог регенерировать, так что Абба не зря переживал.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Adun

[Шикарный Манул]

И Лора

Лора дрался с Кабандхой?0_0 когда?

а они-то нет. С ними даже Лора здоровался.

потому что за Красным Кротом надо присматривать - чтоб не занесло не туда

[trahuar]

Коракс и многострадальный Ангорн прямо говорили что им не нужны телохранители.

И чо? Напомню, что Ангрон (да, его имя пишется вот так) чуть не сдох под землей, а спасли его либры.

Да и у Гора я не помню лейб-гвардии.

Юстаэринцы.

Чтобы полнее насладиться победой, сам Хорус покинул свое укрытие в недрах древней крепости и шествовал по песку Ургалла в окружении юстэринских терминаторов Фалька Кибре. Двое бывших Морнивальцев сражались рядом с ним, и предатели бросали восхищенные взгляды на великолепную черную броню Воителя и янтарные украшения на груди, кроваво поблескивающие в огне битвы.

Несколько тысяч мегарахнид вполне могли порезать Воителя на лоскутки

Порезать? Фу. Я понимаю у тиранид там кислота и тд, но порезать, да на куски, да с Аббой рядом...

Лора дрался с Кабандхой?0_0 когда?

Не с ним. Я имел в виду дуэль с демоном. Там Ангграт был.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем trahuar

[культурки не хватает?]

Магнус терпел

такое ощущение, что вы вообще не читаете. Магнус не терпел, машнус наколдовал щит и то не смог без посторонней помощи его удержать.

римарх не должен умирать от болта

должен он или не должен это удел ваших личных фантазий. Живое существо получившее разрывной снаряд в мозг пренепременно умрет. И применительно к примархам я опровержения этому не вижу. Они таки живые и получают раны.

Там два исключения, горец вулкан и анимеангрон.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Donald ^uck

[Шикарный Манул]

такое ощущение, что вы вообще не читаете. Магнус не терпел, машнус наколдовал щит и то не смог без посторонней помощи его удержать.

какая разница? выстрел он пережил? пережил - так же как и Лора который у Вас вызывает явный батхерт

должен он или не должен это удел ваших личных фантазий. Живое существо полкчившее разрывной снаряд в мозг пренепоеменно умрет. И применительно к примархам я опровержения этому не вижу. Они такижеиполучают раны.

Там два исключения, горецивулкан и анимеиангрон.

удел ваших личных фвнтазий так считать, я вижу у примархов Т6+ w5+ + итвилнотдай по базе - это намекает что на болт пофиг

с чего взято что любое живое смущество в ВЫМЫШЛЕННОЙ всленной должно непременно умирать от оной раны мне непонятно - но вы можете фанатазировать дальше , я вижу вы получаете от этого удовольствие

[Rost_Light]

Как бы Лоргар на тот момент псайкер третьего левела а Магнус и того больше. Это вносит значительные коррективы...

[Шикарный Манул]

Как бы Лоргар на тот момент псайкер третьего левела а Магнус и того больше. Это вносит значительные коррективы...

вносит обв , стрельба с титана переживаема либо магами либо чем-то оч живучим с убуршмотками (хотя можно развести полемику про то что у Лоры телепатия и телекинез - но имхо не стоит - будем считать что к тому моменту он обзавелся биомантией и дивинацией)

но выстрел с титана не болт

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Шикарный Манул

[VaSSis]

Титан плохо кинул на Д силу вот и всё.

[Boooomm]

Пишу специально вроде адама и прочих. Вы наивно полагаете что болт в глаз не остановит примарха? Ну и дивность. Начнемс. Что есть примарх на физическом уровне. Это мега чувак. Здоровенный ростом. быстрый, сильный, ловкий, проворный, живучий, стойкий на раны, носят самую шикарную броню на уровне танковой и самое шикарное оружие. И все эти качества гораздо сильнее проявляются чем у см. Разница при этом как примарх-см прмерно такая же см-люди. С этим я надеюсь никто спорить не будет. Но! Они НЕ ПУЛЕНЕПРОБИВАЕМЫЕ. В бою они носят броню которая их спасает от малога и среднего колибра вполне успешно. Если кто не верит читайте полет ворона. Но без доспехов и шлема для них средний калибрьуже представляет опасность. И тогда они действовать начинают не открыто. Начинают прятаться, защищаться и всячески создавать выгодные условия. Чтоб противник играл по их правилам. Но жиля бился не по своим правилам. А по альфовским. Не было выгодной ситтуации для него. Никакой. Ладно я попробую зайти с еще одной стороны чтоб доперло. Перед отсылкой к книге. Есть несколько видов травм. Попадание из плазмы - ожог. Люды юывают выживают и после 90% ожога. Тут примарх. Тем более пвспомните как фуля отгенерировал ногу когда сынки ему ногу паяльником отфигачили. Удары мечем. Это колющее. Может рваные. Ангрон под камнями. Ушибы, переломы. Но попадание из болтера это самый опасный тип - разрывные. Что есть такое глаз. Это мягкая ткань. Самая мягкая и у людей и у всех живущих. У примархов глаза не пуленепробиваемые. Проблема примарху попасть в глаз. Он скачет как черт. А если в шлеме то может и не пробьет. Но в закрытом помещении десять болтеров вполне могут попасть в глаз болтом. Тем более стреляют не люди а см которые не привыкли промахиваться. Глаза у примархов такиеже <мягкие> как и у всех. И если болт попадет в глаз то он спокойно пробьет его и попадет в мозг. И там сдетанирует. И что тогда будет если мозг превратится в кашу? Смерть. Фуле почти попала игла в глаз. И то если бы чуть ниже то он умер. Он сам так говорит. Но попало в кость. Кость примархов наверняка твердая.если у см кость как панцирь. И примарх наверняка сможет выдержать в кость попадание из болта или выдержать на спине тонны породы. Но глаз это не кость. Это мягкая хрень которую легко пробить. А вот и отсылка. Вспоминай адам и те кто не верит первый еретик. И вспомните момент когда на планете кустодий обвинил лору и целил ему в глаза. Он мог его убить. Это даже написано. Не верите-читайте. И вспомните как все занервнячели. И когда всетаки куст выстрелил то под болты прыгнул сыночек. Пожертвовав собой. А смысл ему было тогда прыгать если попадание болтом в глаз лоре фигня? Зачем было тогда жертвовать жизнью? Изачем тогда было нужно кусту целиться было в глаза если лору бы он так не убил? Теперь вам ясно что *ю городите. Идите лучше и не позорьтесь. Лучше еретика почитайте.

Извиняюсь за опечатки. Пишу с планшика

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Boooomm

[культурки не хватает?]

магнус выстрел пережил потому что его спасли, как и лору, при всем их мега колдунстве. Но как вы пытаетесь притянуть это к болту в глаз я вообще не улавливаю.

И нет я не бомблю от лоры, лора вымышленный персонаж, а вот от людей считающих, что можно жить когда тебе вышибло мозги, иногда подташнивает. Такая глупость просто омерзительна.

я вижу у примархов Т6+ w5+ + итвилнотдай по базе - это намекает 

почему вы раньше не сказали, что вы из упоротых, я бы не вступал бы с вами в диспут. Спасибо за внимание. Изменено 15 октября, 2013 пользователем Donald ^uck

[Шикарный Манул]

а вот от людей считающих, что можно жить когда тебе вышибло мозги, иногда подташнивает. Такая глупость просто омерзительна.

А меня вот удивляет дивнизм и непроходимая тупость людей которые к худлиту по вахе прикладывают мерки реального мира. Но у меня в отличие от них не бомбит) Я то знаю что это всего лишь худлит разной степени посредственности и это ненаучная фантастика. И я питаю надежду что когда-нибудь их уровень интеллекта и умственного развития позволит им это понять. В то что у них появится культура спора и свое бесталанное хамство они начнут держать в себе я увы не надеюсь - до такого уровня им не добраться

почему вы раньше не сказали, что вы из упоротых,

О как, то есть попытка обратится к единственному сколько-нибудь объективному источнику упорототсь ?

Ну что ж тогда вы со своими влажными фантазиями про то что те писатели которые возбудили ваше больное сознание тру бек , а все остальное нет - можете продолжать жить в бреду - вам идет.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Шикарный Манул

[Хелбрехт]

Хелбрехт, сначала про регента.

Разница лежит не только в объёме полномочий, хотя они во многом близки см первую главу, когда Жиля вспоминал, как отменил Никейский эдикт, разница в том, что он не узурпатор и не собирался им быть ни в качестве регента, ни в качестве Импи. То что нужен был новый символ никто и не сомневался, но никто не позиционировал его как фигуру равную прошлому Импи, потому и регентом назвали, как Мала. Причём Мала тоже считали убитым.

Теперь, черт с ним, про болтерпорно.

Да, не говорят тебе, что попадание в голову = 100% смерть. Череп выдержит, вопросов нет. Кожу там сдерёт, ожог от взрыва, м.б. зубы выбьет или лёгкое сотрясение мозга и etc. В глаз. В глаз. Мозг взорвётся просто, нет данных, что примарх может жить после взрыва мозга. В случае же с Жилей всё строилось на непрерывности обстрела. Ему сравнительно пофиг было на первые болты, но новые он получал, когда ещё не успевал оправиться от старых и выжил только благодаря тому, что процентов 80-90 болтов в него не попали. Он уворачивался, но попадание в голову сбило бы его с ног, ошеломило там и т.п. И он перестал бы уворачиваться от чего ловил бы не по болту в секунду в тушку, а по десять в голову и они бы тупо его расстреляли вот и всё.

Кстати, забавно - когда видения Аргел Тала чем-то компрометируют лоялистов, сразу поднимается хай о том, что их наслали демоны, которым нельзя доверять. Но если их можно использовать как аргумент в свою пользу - разумеется, мы скорее поверим демонам, чем обезличенной и энциклопедичной статье, пусть даже из более старого источника.

No offence, если что.

Двойные стандарты, да :) . Кстати Жиля считает, что Импи специально позволил капсулам разлететься и считает, что Импи был прав.

А Красного Няшу дважды засыпало тоннами (может даже сотнями тонн) камней. Теоретически при этом тело вместе с костями, мозгом, дерьмом и всеми органами должно превратится в однородную пасту. Но не превратилось. Объясни чем болт принципиально смертоноснее чем 100500 тонн камня?

Давай я тебе расскажу про штурмовика на которого упал собор :) ?

"Трюфель Свиноте:"

- Я хочу служить, - произнёс Фафнр.

- Ты уже служил, брат. И служил достойно.

Войдя в Зал Аудиенций Резиденции, Волк почтительно поклонился новому Первому Магистру Ультрадесанта. Затем слегка замешкавшись поднялся с колен. Пришлось опереться на топор.

- Кёрз убил одного из твоей стаи, а ещё трое отправились в апокатерион. Тебе стоит быть с ними. Твоя служба...

- Мы - охотники. Кёрза необходимо остановить. Разрешите дееспособным воинам стаи отправится в город и мы найдём его.

Позор, ПОЗОР! Безоружный Жиля своих 10 завалил за 11 ударов/выстрелов, а тут всего ОДИН мёртвый блохастый =) . Хотя сейчас мне объяснят, что их оставили для пыток :D .

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Хелбрехт

[Marid]

Ааа, супер, какой срач))) Щас нас забанят)))

1) про Индекс Астартес и пр. - вся старая инфа про примархов была в духе "давным-давно, жил такой легендарный чувак...", то есть описывают инфу 10 тысячилетней давности. Помните как там? Что-то типа "по легенде, примарх такой-то упал в ядро планеты/зохавал двадцать орков/пропал на Истваане 5" и пр. То есть например про детство Лоргара или Гора вообще было несколько версий, со словами "никто доподлинно не знает". Так что Керз может и не падал прям в ядро планеты, и к тому же, если мне не изменяет память, на Ностамо ядро планеты было не то остывшее, не то вообще полое (хотя последнее наврядли)))... И да, читайте книги БЛ (пусть даже некоторые авторы книги других авторов не читают - ПРИВЕТ МАКНИЛЛ, ГОРЕТЬ ТЕБЕ В АДУ БЕЗДАРЬ!)

2) таки "духовная энергия" есть - смотрите сцену смерти Ферруса, монолог Фули, почти все про Магнуса, да и бессмертие Вулкана физически не объячнить. Нет, они не пуленепробиваемые - может они и ходили без шлемов, но про силовое поле (железный нимб, или как там эта штука зовется, что голову защищает) не забывайте. И да, телохранители, реакция и многое, многое другое... НО - мы не знаем их физиологию. В какой-то книге (про ЖВ Мака) марину в упор, но кажется по касательной, выстрелили в лицо плазмой - лицо сожгли, но кость не расплавило - у маринов в костях содержатся минеральные вещества, даже керамит кажется, за усвоение которых отвечает отдельный орган. А теперь представьте какая черепушка у примарха, и как у него вообще внутри все устроено (насколько там глаз от мозга отделен и пр) типа -

В глаз. В глаз. Мозг взорвётся просто, нет данных, что примарх может жить после взрыва мозга.

ну может Импи не так туп, чтобы такую дыру оставлять в защите? Может болт раньше сдетонирует, еще в глазу? опять же, если кости крепче чем мы думаем, он просто до мозга не долетит (между глазницей и мозгом есть костные перегородки, хоть и не сплошные и тонкие). И да - попасть именно в глаз примарху та еще задача)))

Как я уже сказал теоретически Жилю убить могли, да, но именно что теоретически ибо пафос и аура шикарности отражающая пули

И вообще, это же Ваха)))

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Lucifug

[Свинота безграмотная]

O_o Вы что, до сих пор надцать страниц перетираете эту тему про болты и примархов??? Жесть. Это еще более дивно, чем мой вброс насчет Жили предателя.

Годный трюфелек-с. Так-с покажите мне того, кто обвиняет Жилю в предательстве :image124: :D

[Boooomm]

Предыдущий оратор прав. Да надо попасть в глаз, но если попасть, наврядли мозг сгенерируется и не все смогут ожить по чудному велению как вулкан. Не будь того смчика, куст с вероятность 99% убил бы лору, проделав дырки в глазницах.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Boooomm

[Шикарный Манул]

Глазная сквозная аугметика есть у тысяч или десятков тысяч маров - хотя казалось бы.

И вообще, это же Ваха)))

Именно так)

[Theo Adam]

Кожу там сдерёт, ожог от взрыва, лёгкое сотрясение мозга и etc. В глаз. В глаз. Мозг взорвётся просто, нет данных, что примарх может жить после взрыва мозга. В случае же с Жилей всё строилось на непрерывности обстрела. Ему сравнительно пофиг было на первые болты, но новые он получал, когда ещё не успевал оправиться от старых и выжил только благодаря тому, что процентов 80-90 болтов в него не попали.

я в сотый раз повторяю, что а)нет смысла строить разговор о таких частностях, без принципиального обсуждения природы примархов и б) тот факт, что ни один примарх не погиб в тысячах сражений, в т.ч. и где огонь был куда плотнее, чем создаст десятка альфачей с болтерами (повторю хрестоматийный пример - Лев прямо над телом Керза против целой роты), подтверждает важность пункта а).

можно еще раз пересчитать хотя бы список ранений Керза, тут где-то вывешивали, раз уж примеры Лоры и Ангрона надоели. Там прямо сказано - что изрубленное тело держалось лишь силой ненависти. Кстати, возможно, почему в равных ситуациях захаосевшие примархи могли убивать лоялов, но не наоборот - потому, что у лоялов в глубине души оставался некий барьер на нанесение этого вот окончательного ущерба, разрывавшего связь энергии примарха с телом (как тут очень к месту привели описание смерти Ферруса). Поэтому, возможно, того же Керза избивали и мочили зверски, но вот последнего толчка так сделать и не смогли. Что вполне хорошо ложится на старый бэк, где даже Импи долгое время не мог морально решиться убить Хоруса. Единственный контрпример - Русс-Магнус - то там, строго говоря, Русс его не убил. РУсс его калечил и ломал (Керз после такого вполне себе очухался), пока Магнус не решил "хватит" и не выкрикнул свое заклятье, которое разомкнуло связи с телом, высвободило энергии, перекинуло сыновей на планету колдунов (к чему он заранее готовился и амулетики раздал), а из самого примарха сделало чисто энергетическое существо (вероятно, даже не классического ДП, но это отдельная тема для беседы; вообще я подозреваю, что на переход в подобную форму были потенциально готовы и другие примархи, только они не владели столь осознанно энергетическим потенциалом, поэтому тот же Феррус в основном и развеялся в пространстве в момент смерти, осталось от него немножко - ходить в роли бессильного призрака)

[Шикарный Манул]

кто обвиняет Жилю в предательстве

Вот накаркаете - будет книга про то как предатель Жиля выпилил лояльного Альфария ;)

[Marid]

Глазная сквозная аугметика есть у тысяч или десятков тысяч маров - хотя казалось бы.

Во-во - да то мары, тут и все одноглазые люди, по логике "знатоков" должны бы ли быть мертвыми)))

[Слабоумный ниндзя]

Во-во - да то мары, тут и все одноглазые люди, по логике "знатоков" должны бы ли быть мертвыми)))

Болт попал в глаз Руссу и прошел навылет, но мозг не задет. Пациент будет жить.

[Monique]

А теперь представьте какая черепушка у примарха, и как у него вообще внутри все устроено (насколько там глаз от мозга отделен и пр) типа -

ну может Импи не так туп, чтобы такую дыру оставлять в защите? Может болт раньше сдетонирует, еще в глазу? опять же, если кости крепче чем мы думаем, он просто до мозга не долетит (между глазницей и мозгом есть костные перегородки, хоть и не сплошные и тонкие). И да - попасть именно в глаз примарху та еще задача)))

Вот именно, мы не знаем устройство черепа Примарха. Может, у него супер-мега-мозг размером с мандарин, окружённый дюжиной супер-мега-защитных слоёв?

Когда Конрада лечили, аптекарии вообще были в шоке от количества неизвестных органов.