[HH-27] Unremembered Empire

[Theo Adam]

может быть, мне нужно собрать пруфы из 10 разных книг, что при попадании болта такой-то модели в комнате ровно 12*8*4 метра примарх остается жив? Если голову не включать, тут уже ничего не поможет...

[Шикарный Манул]

Вот есть статы и правила примархов в форджевских книгах - понятно что это некая условность - но вполне видно с какой вероятностью можно примарха в броне убить болтами.

Ответ прост - можно , но весьма сложно.

Учитывая что книги БЛ пишутся разными авторами и все из них употребляют - то естественно у них живучесть и сила примархов будет сильно различаться

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Шикарный Манул

[Theo Adam]

Учитывая что книги БЛ пишутся разными авторами и все из них употребляют - то естественно у них живучесть и сила примархов будет сильно различаться

это так, но у Абнетта именно с Жилей совсем уж огромный отрыв от мейнстрима в этом плане. Абнеттовский Керз, Хорус вполне традиционны, например.

Ну Омегон и черный люцифер отдельная песня, возможно, это у ОМегона такое черное чувство юмора было.

[Эскил]

Да, что у Льва на корабле была Тухулха и несколько библов - это я уж молчу. Про Тухулку Абнетт просто забыл, а библы - ну, раз в Абнетт сказал, что Керза невозможно засечь псайкерскими методами, то пусть так и будет. для примарха тут ничего особого - вон Русс не то что пси-маскировку имел, а вообще пси-воплем псайкеров только так выкашивал...

Пси-маскировка и пси-защита - это разные вещи. Описания его столкновений с какими-то сильными псайкерами мы не имеем, так что нет оснований полагать то, что был устойчивей Жили в этом плане.

"Насчет хедшота примарху"

– Ты выжил, – Пертурабо покачал головой.

Фулгрим поднял руку, в которой был зажат длинный осколок. Острие тонкого куска стали, запятнанного красным, расплющилось и согнулось.

– Едва, – уточнил Фулгрим. – Фабию стоило огромных трудов извлечь этот осколок. Он вошел под таким тупым углом, что не проник внутрь, а прошел под теменной костью и остановился на противоположной стороне.

Ситуации, описываемые как потенциально угрожающие их жизни - это неоднократный обстрел титанами (Лоргар, Магнус), обвалы (Ангрон), плотный огонь организованной обороны (Ангрон на Истваане 3), массированный огонь маринов по ходу незавершенного хтх с другим примархом (Ночь волка, там Русс отползал, но и Ангрон был потрепан)

Плюс еще противостояние группе либров с контептором. Изменено 15 октября, 2013 пользователем Eskil

[Locke]

Напомню про "Немизиду", где планировалось убить Горуса одной пулей в голову. Хотя и особой, виндикарской.

[Theo Adam]

Фуля, как я уже говорил, явно разыгрывает комедию кота, лечащегося бензином. Ну просто копия жеж!

Только представь, – прошептал он. – Теперь ты сможешь сказать, что был там…

– О чем ты?

– Ты был там, когда убили Фулгрима.

– Не смеши меня, – возмутился Пертурабо. – Это пустяки. Мы оба получали куда более серьезные ранения.

– Боюсь, что ты ошибаешься, брат, – ответил Фулгрим и схватил его за руку, словно собирался прощаться.

Кровь продолжала течь по лицу Фулгрима, и Пертурабо подумал, что всего этого просто не может быть. Даже организм легионера уже справился бы с кровотечением, а уж физиология примарха должна была остановить кровь практически мгновенно.

Даже сам Пертурабо офигевает от его дуракаваляния, и сам Фулгрим говорит потом своим -

Хотя за помощь моего брата пришлось заплатить, – сказал Фулгрим, победно улыбаясь. – Мне пришлось позволить нашим врагам выстрелить мне в голову, чтобы у него не осталось сомнений. Ах, к каким же грубым ухищрениям мы вынуждены прибегать, чтобы заманивать в свои сети наивных глупцов.

А что касается библов - я специально вынес вопрос примархи vs псайкеры за скобки, как отдельную тему. В частности, именно по Лоре - тк его пси-силы были дичайше истощены - бой с Жилей, потом сдержанивание и трансформация Ангрона, бой с Единством - то без должной подпитки его физическое тело и сражалось так плачевно с контемптором.

[Theo Adam]

в Немезиде был хитрый план - один выстрел снимает на мгновение защитное поле, и в этот момент стреляет некая специально подготовленная, довольно громоздкая и рассчитанная на один выстрел хрень.

Единственная пуля семьдесят пятого калибра, заряженная в патронник, изготовлена в мире-кузнице Шенлонг по особым требованиям круга Виндикар. Удар по капсюлю — и порох воспламеняется. Выделяющиеся газы толкают конический снаряд по охлажденному азотом стволу, разгоняя его до сверхзвуковой скорости. Звук взрыва поглощается глушителем и становится не громче кашля.

Как только снаряд покидает ствол, винтовка «Экзитус» посылает сигнал на лэнс-излучатель; эти два орудия действуют совершенно синхронно. Излучатель наращивает мощность для первого и последнего выстрела. После него произойдет автоматическое сожжение.

Пуля за несколько секунд преодолевает расстояние, по точно рассчитанной дуге опускаясь к величественной фигуре на площади. Скорость ветра учтена, она не повлияет на точность. А затем происходит вспышка — пуля ударяет в силовой барьер. Любой обычный снаряд в этот момент был бы уничтожен, но «Экзитус» выстрелил «Щитодробителем».

Разогнавшиеся фрагменты, насыщенные разрушающими квантами, повреждают структуру поля, и преграда падает. Но барьер подключен к циклической сети и восстанавливается менее чем за две десятые доли секунды.

Этого недостаточно. Силовой удар лэнса следует за «Щитодробителем» «Экзитуса», пока стена не восстановлена. Лазерный излучатель однократного применения синхронизирован с винтовкой Келла и стреляет в тот же момент, когда стреляет снайпер. Поток излучения направлен точно на ту же точку, и ничто не может его остановить. Луч ударяет цель в шею, разлагает плоть на атомы, раскаляет жидкость до состояния кипения, сжигает кожу и испаряет кости.

[Erenarch]

получается лазер медленее пули? :o

[Theo Adam]

с чего это так получается? написано же - Силовой удар лэнса следует за «Щитодробителем» «Экзитуса», пока стена не восстановлена

"синхронизирован" означает не то, что исходный момент выстрела одновременен, а что оба процесса согласованы во времени согласно плану.

[Erenarch]

Лазерный излучатель однократного применения синхронизирован с винтовкой Келла и стреляет в тот же момент, когда стреляет снайпер.

:?

прицнип-то понятен, а вот перевод

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Erenarch

[Theo Adam]

ну это уже сущие мелочи. с человеческой (читательской) точки зрения они стреляют разом. миллисекундой меньше, больше...

[VaSSis]

Вот Капитан Америка говорил что видит пули медленее че обычные люди...

[культурки не хватает?]

Проблема не в том, что тебе надо собрать какие то пруфы из книг, а в том, что ты сам себе их выдумываешь.

Ты привел явление горуса где просто описано какой он красавчек. И на основании вот этого придумал, что он чуть ли вообще неуязвим.

В книге фуля четко говорит, что если бы чуть чуть он бы сдох, здесь речь не о том, что он сам подстроил, а о том, что если бы игла прошла он бы умер, игла, не болт. Что было бы если бы прошел болт любому вменяемому понятно.

Вот это и есть все твои пруфы, ты берешь какой то нелепый отрывок и не основываясь ни на чем кроме своей вахи и своей фантазии изливаешь неостановимые потоки пурги.

У них глаза как глаза, болт это разрывная ракета которая человека рвет на фарш. За глазами находится мозг. Ферштейн?

[Locke]

Лол, парень, ты что :? ? Он 2003 года. А я тебе цитирую книгу 2010, которую к тому же сам и редактировал =) . Там и близко нет никакого ядра. The Word Bearer maintained his balance, breathing in air that tasted of iron and waiting for signs of movement from the chasm freshly-carved into the infertile earth.

Кстати, забавно - когда видения Аргел Тала чем-то компрометируют лоялистов, сразу поднимается хай о том, что их наслали демоны, которым нельзя доверять. Но если их можно использовать как аргумент в свою пользу - разумеется, мы скорее поверим демонам, чем обезличенной и энциклопедичной статье, пусть даже из более старого источника.

No offence, если что.

[Adun]

У них глаза как глаза, болт это разрывная ракета которая человека рвет на фарш. За глазами находится мозг.

А Красного Няшу дважды засыпало тоннами (может даже сотнями тонн) камней. Теоретически при этом тело вместе с костями, мозгом, дерьмом и всеми органами должно превратится в однородную пасту. Но не превратилось. Объясни чем болт принципиально смертоноснее чем 100500 тонн камня?

[Rost_Light]

Омг... че ж Феррус то когда ему голову отрубили, банально умер, а не врезал Фуле в ответ кулачищем из чистой энергии и шикарности, если бренное тело это так, приложение, а СУТЬ Примарха это неведомые энергии....

Я один не вижу принципиальной разницы между отрубанием головы и взрывом болтерного снаряда в глазнице? Вроде бы мозг от тела отделяется одинаково.

нет, дух Ферруса то может быть и жив и болтает с Вулканом, выслушивая нытье Горруса о том, что примархи-предатели хреновые союзники, но тело то у него железно мертво.

Ну и вообще странное обсуждение... впервые в жизни вижу что автора ругают за то, что его герой не принимает танковые снаряды на грудь и не изничтожает врагов легионами голыми руками... обычно же того, все наоборот О_о

[VaSSis]

Если уж о Ферусе. Фулгрми чуствоал его дух.

"Тык"

Кровь хлынула из раны — но тут же испарилась в потоке энергии, от рождения заключенной в теле сына Императора. Фулгрим отшатнулся и рухнул на спину, ослепленный её невыносимо ярким светом, меч Лаэра упал на камни рядом с ним. Он услышал крик, подобный хору баньши, закружившийся вокруг него подобно призраку, холодные когтистые руки охватили его тело, тысячи голосов на разные лады застонали в его голове. Призрачные вихри подняли и завертели Феникса, играя им, будто клочком бумаги и понемногу сжимая в жестокой хватке. Фулгрим почувствовал, как трещат его кости и рвутся жилы — мстительные вихри, похоже, решили разорвать его на части в знак отмщения. Он не сопротивлялся, зная, что заслуживает такой кары за братоубийство — но тут вновь явилась та сила, что направляла его руку в миг удара, то существо, что незримо следовало за ним с Храмового Атолла. Словно хищник, стоявший над телом добычи и взрыкивающий на бродящих рядом, незримое создание бросилось на защиту Феникса — и вихри, отпустив его, исчезли, стеная от мучительного разочарования.

ТАк что он фактически ударил кулаком чистой энергии и шикарности.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем VaSSis

[Theo Adam]

а ничего, что голову рубил Примарх же? Да еще с демонической помощью.

У лоры вот заживали все травмы, а от когтей Коракса - фиг там.

впервые в жизни вижу что автора ругают за то, что его герой не принимает танковые снаряды на грудь

пока Абнетт пишет по вахе - пусть и пишет по вахе. А для реализьму можно написать душещипательный рассказ о герое-въетконговце в глубоких туннелях под ковровым бомбометанием. Или там о верденской мясорубке.

[Locke]

Омг... че ж Феррус то когда ему голову отрубили, банально умер, а не врезал Фуле в ответ кулачищем из чистой энергии и шикарности, если бренное тело это так, приложение, а СУТЬ Примарха это неведомые энергии....

Так по теории Адама когда один примарх бьет другого, они взаимодействуют на тонком энергетическом уровне и наносят аггравунезаживающие повреждения.

Это как в "Еве" - АТ-поле примаршей шикарности может быть подавлено только другим примархом.

[Rost_Light]

а ничего, что голову рубил Примарх же? Да еще с демонической помощью.

т.е. если бы голову отрубил не примарх и не с демонической помощью, зажило бы все как на собаке? :D

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Rost_Light

[Theo Adam]

Ангрон впервые осознал, что единственные раны, которые Лоргар не смог - или, возможно, не захотел - залечить, были порезы на щеках, оставленные когтями Коракса на Смертных Полях.

(Предатель). И это при том, что после выстрела Титана он спокойно себе регенерировал постом и молитвой, только что болело сильно...

[культурки не хватает?]

А Красного Няшу

вся книга предатель набор бесконечных глупостей, адб написал говноаниме, выкини её и не было бы вот этого идиотского пыхтения на 10 страниц. Но она есть и фантазеры теперь могут додумывать за авторов что им угодно. А чё, чем они хуже то.)

И это при том,

он оставил их на память о своем позоре. Что очевидно. Но это так, по твоему методу, додумываю. И моя догадка уж куда более вероятна и подтверждена книгами чем придуманное взаимодействие СИЛЫ примархов )))) Изменено 15 октября, 2013 пользователем Donald ^uck

[Шикарный Манул]

вся книга предатель набор бесконечных глупостей, адб написал говноаниме, выкини её и не было бы вот этого идиотского пыхтения на 10 страниц. Но она есть и фантазеры теперь могут додумывать за авторов что им угодно. А чё, чем они хуже то.)

То что с Фулей делали в Анальной Груше и то что емнип Магнус тоже выстрел титана терпел - тоже спишем на АДБ?)

Примарх не должен умирать от болта - не всякий орк от него умирает , а уж варбос точно переживает, а примархи точно живучее среднестатистического варбоса

Ни раз и ни два постулировалось что примархи от СМов отличаются больше, чем СМ от обычного хумана.

Но все это не имеет никакого отношения к книгам , ввиду того что там примархи живучи настолько насколько это нужно замыслу автора в текущий момент.

[trahuar]

И это при том, что после выстрела Титана он спокойно себе регенерировал постом и молитвой, только что болело сильно...

А Коракс сам не позволял своему телу залечивать повреждения. Его Импи вылечил. На том самом уровне, да. =)

То что с Фулей делали в Анальной Груше

Ничего особенного. Обычный допрос. Ему даже ногу не отпилили, просто плоть расплавили. А когда попытались вторгнуться в его разум, то закономерно ничего не вышло.

[Adun]

вся книга предатель набор бесконечных глупостей, адб написал говноаниме, выкини её и не было бы вот этого идиотского пыхтения на 10 страниц. Но она есть и фантазеры теперь могут додумывать за авторов что им угодно. А чё, чем они хуже то.)

Первым Ангорна завалил каменьями Абнетт в "Лживых богах", ну это так для справки.

На счет того что примархи это этакие устойчивые к существованию в материальном мире Демонпринцы - сомнительно несколько. Но вот насчет убийства их болтом - это уж слишком. Они двести лет воевали на передовой. Из обычных маринов почти никто не протянул столько - их тупо перебили, что и неудивительно. Ни один из известных примархов не погиб до Ереси. Что как бы намекает нам, что убить их случайной пулей/снарядом/ракетой затруднительно. Стал бы Император тратить столько сил(а может даже и заключать сделки с Четверкой) на создание примархов, которые лишь чуть крепче обычных маринов? Это было бы глупо. А вы же не сомневаетесь в мудрости Императора? :165_guns: