Бытовые вопрос по бэку

[Erfar]

Господа, внезапно возник вопрос, "А могут ли эльдары и люди торговать?" что развилось в следующие вопросы:

1. Что едят эльдары и как они это получают? (светлые, тёмные)

2. Что может заинтересовать эльдаров для торговли? (опять же может ли это быть еда?)

3. А если это корсары? (ребятам же надо куда-то сбывать награбленное, а если подбоком какой-нибудь фронтир то могут и лутпродать и тем же хавчиком затарится)

4. А могут ли они при этом делится своими технологиями?

5. Насколько эльдары скрывают/показывают свою культуру? В часности подход "аспектов"

Изменено 10 августа, 2013 пользователем Erfar

[Umbra]

Срочно читать трилогию Торпа "Path of the ...", все вопросы отпадут сами. Особенно Path of the Outcast - он как раз про веселую жизнь корсаров.

Могут, если инквизиция не смотрит.

1) Вся еда так или иначе выращивается на крафтворлде/корабле, эльдары полностью самодостаточны.

2) В первую очередь камни душ, а также все на что их можно выменять. Из еды разве что какой-то невероятный деликатес, который они почему-то не хотят разводить сами, но тут натягивать надо.

3) В случае корсаров хорошо расходятся рабы - их можно выгодно сбыть даркам, ресурсы низших рас обычно им же обратно и сплавляются.

4) Все их технологии напрямую замешаны на круге и энергии душ мертвых эльдар, для других они абсолютно не пригодны.

5) Особо не скрывают, просто чтобы их понять надо уже быть полусумашедшим и желающих не так уж и много. А так некоторым инквизиторам даже экскурсии проводили, Чеваку вон вообще абонимент в БЛ дали.

Изменено 10 августа, 2013 пользователем Umbra

[Листригон]

1) Вся еда так или иначе выращивается на крафтворлде/корабле, эльдары полностью самодостаточны.

Ну КрафтВорды еще с мирами Ушедших торгуют, а те не могут предложить ни чего, чего нет у людей.

[Umbra]

Ну КрафтВорды еще с мирами Ушедших торгуют, а те не могут предложить ни чего, чего нет у людей.

Ракушки аборигенов же. Я не отрицаю что крафтворлд может затариваться продовольствием, просто вопрос голода у эльдар не стоит от слова совсем. Их вообще насущным проблемы выживания не сильно беспокоят, на крафтворлдах все это раздается совершенно бесплатно.

[Erfar]

Могут, если инквизиция не смотрит.

Это ФРОНТИР! (на манер знаменитого крика из "300") у инквизиции в Каликсисе ИМХО есть и другая развлекуха :)

2) В первую очередь камни душ, а также все на что их можно выменять.

Кстати о них, в каком месте на русском можно закурить максимум информации о них? (желательно линком, если не затруднит)

4) Все их технологии напрямую замешаны на круге и энергии душ мертвых эльдар, для других они абсолютно не пригодны.

Ну теже арлекинские кисы вполне используются людьми (Во всяком случае Рогуй трэйдер разрешает) я понимаю что это предмет, а не технология, но неужели приметив не моги выдать?

5) Особо не скрывают, просто чтобы их понять надо уже быть полусумашедшим и желающих не так уж и много. А так некоторым инквизиторам даже экскурсии проводили, Чеваку вон вообще абонимент в БЛ дали.

Ну так с них то и хватит просто "в двух словах" :)

А также не подскажете кто источник технологии ячеистой брони? (Mesh armour) И случайно не эльдаровская ли технология у Ghost sword?

Из еды разве что какой-то невероятный деликатес, который они почему-то не хотят разводить сами, но тут натягивать надо.

Неповторимая эко система, особые варп-течения, необычное излучение звёзд, может и хотят да не могут и натягивать особо не надо :)

[Erfar]

Ракушки аборигенов же. Я не отрицаю что крафтворлд может затариваться продовольствием, просто вопрос голода у эльдар не стоит от слова совсем. Их вообще насущным проблемы выживания не сильно беспокоят, на крафтворлдах все это раздается совершенно бесплатно.

Меня больше интересуют именно корсары, или вообще те ребята которые и не корсары даже (ну ведь эльдары в командах трейдеров - это не корсары верно О_о?)

[Umbra]

Кстати о них, в каком месте на русском можно закурить максимум информации о них? (желательно линком, если не затруднит)

На русском... Даже не знаю, разве что тут активно поиск юзать. Лично я на компиляции не натыкался, но знать там особо нечего - камни душ, это фактически кристализировавшиеся души погибших во время падения эльдар. Добываются только в Оке, на густонаселенных ранее мирах, от чего стоят весьма прилично. Крафтворлды их скупают массово у кого угодно, фактически это единственный ресурс который им жизненно необходим. Внешне представляют собой небольшие кристаллы, разрушаются относительно спокойно.

Ну теже арлекинские кисы вполне используются людьми (Во всяком случае Рогуй трэйдер разрешает) я понимаю что это предмет, а не технология, но неужели приметив не моги выдать?

Ну, вся технология крафтворлдовских эльдар сводится к боунсингер помедитировал -> круг направил энергию пары болтающихся в нем душ в кусок психокости -> вырос пистоль/столик/корабль. Технологии в виде знаний которые можно передать как таковой у них уже давно нет, это к даркам обращаться надо, они вроде еще не разучились.

А также не подскажете кто источник технологии ячеистой брони? (Mesh armour) И случайно не эльдаровская ли технология у Ghost sword?

Тут ничего не подскажу - в DH не силен. Эльдары Mesh armour юзают повсеместно, но это то не означает что никто свой вариант не производит.

Меня больше интересуют именно корсары, или вообще те ребята которые и не корсары даже (ну ведь эльдары в командах трейдеров - это не корсары верно О_о?)

Для эльдар это все ауткасты - эльдары которые не придерживаются путей и делают что им заблагорассудится. Собственно, там простор для творчества широкий, так как предела странности и извращенности мотивов у остроухих без рельс пути нет. Сегодня рейнджер, завтра в око за камнями, послезавтра грабит караваны и братается с DE, через неделю пускает слюни под тяжелыми наркотиками (реальный жизненный путь).

Корсары по сути не сильно отличаются от своих земных тёзок - грабят то что могут сбыть, ловят кайф от процесса и не особо задумываются о судьбах своих жертв. За ресурсы низших рас можно выменять информацию или просто купить рабов, рабы на ура уходят в Коморре в обмен на ненужные даркам камни душ, на которые уже можно что угодно купить у крафтворлдов. Крутятся как могут.

В общем, лучше опиши чего добиться надо, а то так сложно что-то советовать.

[Laceratu]

С каких пор камни душ - это "кристализировавшиеся души погибших во время падения эльдар"? Или уже новый бэк написали?

Камень души можно лицезреть на практически любой эльдарасской миньке. Это специальный кирпич, куда спрячется душа убитого эльдара, чтоб его не сожрал Слаанеш. Камень нужно вынуть, душу - загрузить в Infinity Circuit крафтворлда. Не так разве?

[Erfar]

Да собственно я уже неделю раскуриваю Вольного торговца и сейчас уже есть персонаж Вот с таким ориджн партом:

Frontier -> Scavenger -> Tainted (Deviant Philosophy) -> The Hand of War -> Endurance -> Arch-Militant -> Witch Born

По концепту - персонаж повёрнут на фехтовании (Во всяком случае владет призрачным клинком и весьма неплохо) имеет свое мнение что путь воина - труЪ, и мнение каким должен быть этот путь (да отсылка на бусидо) и в этот путь категорически не встраивается эклезархия (кроме того нелегальный псайкер-провидец)

Вот и думаю может как-нибудь побэковей накрутить влияние эльдар на человеческий социум на отдельно-взятой пограничной планете?

[Umbra]

С каких пор камни душ - это "кристализировавшиеся души погибших во время падения эльдар"? Или уже новый бэк написали?

Он самый - раньше была только отсылка что на планетах в оке добывают, Торп полностью расписал процесс. В общем, там призраки эльдар продолжают раз за разом разыгрывать последний день перед падением, в час икс их начинает кукоржить до размеров этих самых камней душ. Весь фокус в том чтобы успеть нахватать побольше пока они опять не развоплотятся (сохранить получается только небольшой процент) ну и конечно не заагрить демонов в процессе.

Вот и думаю может как-нибудь побэковей накрутить влияние эльдар на человеческий социум на отдельно-взятой пограничной планете?

Н-да, непростая задачка. Тут как-бы несколько проблем:

Во-первых, у эльдар путь воина это путь реабилитации психа. Реально, в аспекты силком приводят буйных и вся их суть заключается не столько в войне, сколько в помощи им выплеснуть накопившееся и научиться бороться с проклятьем Кхаина.

Во-вторых, у ауткастов нарезка унтерменшей никакой особой культурной предпосылки не несет, им просто нравится отрывать мухам лапки и смотреть как они трепыхаются. Фактически, они ауткасты как раз потому что не признают всех этих сдерживающих учений аспектов и прочих глупостей цивилизации.

Попробуй лучше с тёмными провернуть - пусть они смеха ради подкинули дикарям оружие и привили "воинские традиции" чтобы потом награждать особо отличившихся путевкой на арены Коморры :D. Как раз в их духе будет, Тау же развели так однажды.

[Laceratu]

ВОТ ЭТО ПОВОРОТ.

Психи в воинских аспектах - это тоже шикарно. Где обо всех этих вещах написано, за какими книгами спешно бежать в лабаз? Не думал, что эльдаров выпишут таким-то образом.

Да. И вот насчет камушков в доспехах - это уже не бэк и эльдарасы для красоты их носят? Или это таки тоже камень души?

Изменено 10 августа, 2013 пользователем Laceratu

[Erfar]

Попробуй лучше с тёмными провернуть - пусть они смеха ради подкинули дикарям оружие и привили "воинские традиции" чтобы потом награждать особо отличившихся путевкой на арены Коморры biggrin.gif. Как раз в их духе будет, Тау же развели так однажды.

Кошерно!

И можно ссыль где таким образом развели тау, любопытно?

[Inja]

Трилогию Торпа читать. Ну и кодексы повнимательнее.

[Umbra]

Психи в воинских аспектах - это тоже шикарно. Где обо всех этих вещах написано, за какими книгами спешно бежать в лабаз? Не думал, что эльдаров выпишут таким-то образом.

У Торпа, трилогия Path of the Eldar, все первая книга Path of the Warrior (тут немного переведено) фактически посвящена этому вопросу. Вторая книга про фарсиров, третья как раз про ауткастов. Крайне рекомендую - очень много вкуснейшего бэка, в деталях прописан быт обычных эльдар, взаимоотношения, психология и т.п.

Да. И вот насчет камушков в доспехах - это уже не бэк и эльдарасы для красоты их носят? Или это таки тоже камень души?

Это таки тоже они, все функции остались как прежде, просто теперь решился вопрос откуда они берутся и почему такой дефицит.

И можно ссыль где таким образом развели тау, любопытно?

Кодекс дарков, 18 страница. Если коротко, DE предложили тау помощь в борьбе с нидами при условии "культурного обмена", те наивно согласились, отдали по сотне из каждой касты кроме эфирных. Экскурсанты вскоре вернулись в виде враксов, а дарки потребовали выдать кефирных или стократно компенсировать недоплату обычными тау. Синие уперлись, в итоге дарки просто увели население всей планеты.

[venik]

Гдето еще писали про дикую планету,где Дэ за богов считают,и отдают им людей типо в жертвы.К томуже есть книжка по вольному торговцу где описываются приключения в комморе,и создание персонажа ДЭ.И оружие ДЭ в общемто может использовать человек(больновато только будет).

В "Пути инкуба" было про еду.Что аристократы мол разлекаются всякими мочками светлых на пирах.Остальные перебиваются душами.

[Kain_40000]

5. Насколько эльдары скрывают/показывают свою культуру? В часности подход "аспектов"

Арлекины свои выступления вроде как даже в человеческих городах показывают

2) В первую очередь камни душ, а также все на что их можно выменять. Из еды разве что какой-то невероятный деликатес, который они почему-то не хотят разводить сами, но тут натягивать надо.

А насколько дружелюбно происходит обмен? Как-никак наглая обезьянка прибегает с "прахом" родича и требует за него банан - за такое могут и побить.

[Листригон]

Гдето еще писали про дикую планету,где Дэ за богов считают,и отдают им людей типо в жертвы.

Это еще до ереси, там КосмоВолки всё разрулили. Но вполне себе прецедент, на краю галактики и в 40К где-то по любому есть.

[Umbra]

А насколько дружелюбно происходит обмен? Как-никак наглая обезьянка прибегает с "прахом" родича и требует за него банан - за такое могут и побить.

Смотря где и на каких условиях он будет происходить. В паутине есть перевалочные станции со свободной торговлей там более и менее спокойно но юзают их, понятное дело, только эльдары. Есть открытые рынки в оке и за его пределами, там кто сильнее, тот и прав. Собственно, дружелюбие каждой стороны прямо пропорционально количеству направленных на нее стволов. Пока выгодно будут сыпать комплименты, увидят возможность забрать так - прирежут без колебания. Работает в обе стороны.

[venik]

Вопрос в том что эльдар дают имериуму?Кроме ништяков кроме поцелуев и доминополей. Предсказания?Бананы с плантаций крафтворлда?

Еще вспомнил корсары точно торгуют человечками,даже заключают соглашения с хаоситами,мол вам пушки и хавку ,нам человеков.Тоже в переводах было,на форуме.

[Umbra]

Вопрос в том что эльдар дают имериуму?Кроме ништяков кроме поцелуев и доминополей. Предсказания?Бананы с плантаций крафтворлда?

Империуму ничего, отдельным его гражданам очень даже многое - у торпа корсары договорились с губернатором разорять его конкурентов в обмен на тихую гавань, информацию о беззащитных конвоях и прочие бонусы. Опять таки, людям сбывают их же грузы, оружие, добытые ресурсы, которые эльдарам совершенно не нужны.

[Aidann]

Вопрос в том что эльдар дают имериуму

Ничего "этакого" не дают. Только обмен, одно на другое.

Империуму интересны эльдарские технологии, но сам способ производства эльдарской техники чужд для людей. Быть может если псайкера целенаправленно обучать работать с психокостью, то он за икс лет и научиться. Но "это фантастика" (с). Да и сам способ эльдарского производства рассчитан на единичные экземпляры. Для массового конвейерного производства он не подходит.

Изменено 11 августа, 2013 пользователем Aidann

[Seraf]

Вдогонку по тёмным эльдарам интересна такая ситуация - архонт владыка улья в Империуме: например у него договор с местной инквизицией, что его не трогают и не выдают сородичам, а он, в свою очередь, управляет ульем, производит военную продукцию, ну и чуть-чуть подпитывается аурой страдания и смерти, вроде как "цена победы", гримдарк и т.д.

[Sidri_cyberdog]

Ксенос? Руководит? ЛОЛ.

На сколько помню даже на просто наемников смотрят косо, и пока инквизиция смотрит куда-то ещё... А Архонт руководит ульем? ИМХО сказка про белого бычка.

[Rommel]

А раз пошла такая пьянка, задам и я пару вопросов.

1) Бывают дарки-ауткасты? Ну или просто те, кто пропал без вести во время рейда (навернулся с лодочки, свои подбирать не стали) и возможности вернуться в Коммору не имеет? Будет ли такой эльдар всеми силами стремиться на родину, или попробует поиграть в Робинзона/Чикатилу на местности?

2) Годится ли эльдарская еда-питье для хуманов? Более того, будет ли эльдарская аугментика работать в человеческом теле? По идее, гомункул такое может провернуть, не напрягаясь особо (вот только хуман вряд ли будет этому сильно рад), а вот с имплантами из психокости (такие вообще есть? вроде у некоторых рейнджеров бионические глаза) прокатит?

[Frees]

1) Бывают дарки-ауткасты? Ну или просто те, кто пропал без вести во время рейда (навернулся с лодочки, свои подбирать не стали) и возможности вернуться в Коммору не имеет? Будет ли такой эльдар всеми силами стремиться на родину, или попробует поиграть в Робинзона/Чикатилу на местности?

2) Годится ли эльдарская еда-питье для хуманов? Более того, будет ли эльдарская аугментика работать в человеческом теле? По идее, гомункул такое может провернуть, не напрягаясь особо (вот только хуман вряд ли будет этому сильно рад), а вот с имплантами из психокости (такие вообще есть? вроде у некоторых рейнджеров бионические глаза) прокатит?

1) Не слышал ни разу о дэ-игзое. Скорее всего первым делом попытается свалить в Коммору. Если не выйдет, то попробует связаться с кабалом для повторного рейда.

2) Ваи нот? физиология схожа же. Хуманы смогут даже орочьих сквигов жрать, не всех конечно. Гоммункулы делают из людей всяких красавчиков благодаря и аугментике тоже. Имплант из психокости насколько я помню был в каком-то произведении у скорпионши рука была из пси-косточки. Возможно для управления таким имплантом нужны повышенные психические способности, как у большинства эльдар.

Интересно смогут ли эльдарские врачи откачать и починить какого-нибудь капитана СМов, который был ранен в битве, но в будущем очень сможет помочь крафтворлду?

Изменено 12 августа, 2013 пользователем Frees