[Space Marines] [2000 pts]

[Kalindor133]

Primary Detachment - Space Marines

HQ

Epistolary Librarian (Warlord)

Terminator Armour, Force Axe, Storm Shield

ELITE

Elite 1: Terminator Assault Squad

3 thunderhammer and shields; 2 pair lightning claws; in Transport 1

TROOPS

Troops 1: Tactical Squad

Lascannon, plasma; combi-plasma; in Transport 2

Troops 2: Tactical Squad

Lascannon, plasma; combi-plasma; in Transport 3

FAST ATTACK

FA 1: Land Speeder Squadron

x3 Typhoon pattern

HEAVY SUPPORT

HS 1: Devastator Squad

3 missle launchers, lascannon, Transport 4

HS 2: Devastator Squad

3 missle launchers, lascannon, Transport 5

DEDICATED TRANSPORTS

Transport 1: Land Raider Crusader

Transport 2-5 : Razorback (Lascannon/Twin Plasma)

FORTIFICATIONS

Aegis with Quad Gun

TOTAL: 2000pts

Ростер неплохо себя показал, но был немного изменен в лучшую на мой взгляд сторону. Можно еще несколько вариаций сделать

1) Играем в прятки! - Берем вместо либра Шрайка, есть вероятность что противник забудет про инфильтрацию и подумает, что терми как обычно поедут в лендаке. Будет неприятный сюрприз. Я ж из Гвардии Ворона, мы любим такие штуки. Ну а там соответственно чардж на второй ход, флитовые терминаторы, все дела....

2) Дорогу слонам султана - можно убрать пачку девастаторов и взять второй лендак, возможно ридимер, чтобы превозмогать вдвойне.

3) Раз-два-бум! - вместо аегиса с квад ганом берем виндикатор. Большие пушки никогда не бывают лишними. Хотя квад ган все таки нужен. Пожалуй нехорошая замена

4) Время зажигать - даем ленд спидерам хеви огнеметы и мульти мельты. Анти танка и так довольно много

Ну собственно все, жду ваших предложений. Завтра по возможности опробую этот вариант ростера, как раз и отпишусь как сыграло

P.S. Только не говорите "Бери абайки, бери абайки с мульти-мельтами!!!11" нет у меня их <_<

Изменено 3 августа, 2013 пользователем Kalindor133

[Ranzou]

1)Если либр планируется в ЛРК с термами, то зачем ему эпистолярность? Все равно кастовать либо на лендак, либо на начинку можно.

2)ЛРК берется для 7-8 термей, у тебя же 6. Я бы накинул еще пару молотков к команду, 5 термей никого не напугают.

3)Миксованные девы-плохое решение. Набор минек тебе позволяет собрать лаз пачку и мисл пачку, так зачем их мешать? Лазки по монстре и технике, мислы же при необходимости кладут шаблоны на пехоту.

4)Учитывая обилие лазок, я бы предложил разоры в хб закачать-дешевле и антипеха прибавится.

Изменено 3 августа, 2013 пользователем Ranzou

[АNARСHiST]

Термосни слишком мало, и я бы всем дал молотки так и больше шансов что то сломать и живучесть повышается. Тактичка в разорбяках - спорное решение, можно взять скатов с винтовками, а на оставшиеся очки добавить терминаторов

[Kalindor133]

1)Если либр планируется в ЛРК с термами, то зачем ему эпистолярность? Все равно кастовать либо на лендак, либо на начинку можно.

2)ЛРК берется для 7-8 термей, у тебя же 6. Я бы накинул еще пару молотков к команду, 5 термей никого не напугают.

3)Миксованные девы-плохое решение. Набор минек тебе позволяет собрать лаз пачку и мисл пачку, так зачем их мешать? Лазки по монстре и технике, мислы же при необходимости кладут шаблоны на пехоту.

4)Учитывая обилие лазок, я бы предложил разоры в хб закачать-дешевле и антипеха прибавится.

1) Накастовываем по биомансии и телепатии. В идеале получаем усиленного либра, и его невидимый отряд. Или заставляем противника стрелять по своим. Или насылаем галлюцинации. Или по старому кодексу - нульзона и шаблончик с S10 АР1 или огнемет с АР3.

3) На самом деле это несущественно, что я их мешаю, просто мои девы в 80% случаев стреляют по технике, а значит лазка с 5BS - это то, что нам нужно.

4) Возможно. Я над этим подумаю

Тактичка в разорбяках - спорное решение, можно взять скатов с винтовками, а на оставшиеся очки добавить терминаторов

Это СэШ по сути, в прошлый раз об эту стену из секачей с лазками замечательно разбилась волна бладов на ринах. Тактичка спокойно вышла и слила выпавших из транспорта плазмой. Все, ничего хитрого

Скоты с винтовками - скоринг, да и стреляют они так себе, а ты видишь у меня мало скоринга?

Больше термей не панацея на самом деле, но я подумаю

[Чебурах]

Эпистолярность если очки есть норм, хотя бы одни когти в терминаторов нужны

[Howling griffon]

Удорожать модельку с 2 вундами без инвуля, в 3+ сейве, без EW в 2 раза? Кул стори.

Это ангелы могут себе позволить (те что темные). У нас это все слишком дорого.

Даже если брать термоармор, мы получаем модельку в 2 вундах без EW пусть и в ТДА за 190 поинтов. Ещё 10 наскребаем и имеем полноценного Дарната Рогаловича Лисандера! Который всяко мощнее любого либра ванили.

[Чебурах]

Удорожать модельку с 2 вундами без инвуля, в 3+ сейве, без EW в 2 раза? Кул стори.

Это ангелы могут себе позволить (те что темные). У нас это все слишком дорого.

Даже если брать термоармор, мы получаем модельку в 2 вундах без EW пусть и в ТДА за 190 поинтов. Ещё 10 наскребаем и имеем полноценного Дарната Рогаловича Лисандера! Который всяко мощнее любого либра ванили.

Хм, и правда, тогда уж лучше Лисандера взять.

[Kalindor133]

Хм, и правда, тогда уж лучше Лисандера взять.

Вообще да, я тоже думал об этом, но либр неплохо так бахнуть бафнуть себя может и свой отряд. Или блин - нульзона и вортекс оф дум, а? К тому же мне нравится колдовать

В целом, пришел к мысли, что ростер почти полностью СэШевый, поэтому есть смысл взять лазерный лендак, чтобы было еще больше лазок и впихнуть таки внуть термосов, как античардж. Относительно хаку стоит подумать.

Сейчас только что им играл против тех же бладов - лендак сдулся на первый ход, терми с либром были смыты стрельбой на следующий. Убийцы жестоко поплатились за содеянное, но было неприятно терять варлорда, который даже кастануть ничего не успел. Умер от ракеты. Что доказывает, что Лисандер будет круче либра и не умрет от инсты хотя бы <_<

А так ростер показал себя отлично

Изменено 3 августа, 2013 пользователем Kalindor133

[Howling griffon]

К тому же мне нравится колдовать

А тут мы сталкиваемся с такой проблемой. Если против тебя эльдары или жуки кастить может быть неприятно. А либру нужно кастить чтобы представлять из себя хоть что то. Я какое то время размышлял об эпистолярии в тда с щитом и топором упоротым в биомансию, но пришел к выводу что это дикий рандом и Лис стабильнее.

Да Лис не даст тебе перекинуть отряд терми на 24 дюйма, но в тоже время он вполне может поломать лица тем кто захочет их обидеть.

Изменено 4 августа, 2013 пользователем Howling griffon

[Conjuja]

Если против тебя эльдары или жуки кастить может быть неприятно.

Простите, а сейчас есть какая-то большая проблеме кастить против эльдар?

[Kalindor133]

Простите, а сейчас есть какая-то большая проблеме кастить против эльдар?

Наверно в проблема том, что они денаят псайкерство на 4+ в большинстве случаев?

Изменено 4 августа, 2013 пользователем Kalindor133

[Sazhin]

Наверно в проблема том, что они денаят псайкерство на 4+ в большинстве случаев?

Не будете ли любезны огласить весь список того самого большинства случаев?

1) то, что кастится на себя, не денаится в принципе

2) нульзона и гейт не денаятся

3) отденаиться может разве что вортекс, если кидать его в отряд с фарсиром, но в каждый отряд по фарсиру не запихнуть, а психудов эльфам не завезли

Итог: в "большинстве случаев на 4+" нихрена не денаится

Изменено 4 августа, 2013 пользователем Sazhin

[Kalindor133]

отденаиться может разве что вортекс, если кидать его в отряд с фарсиром, но в каждый отряд по фарсиру не запихнуть, а психудов эльфам не завезли

Итог: в "большинстве случаев на 4+" нихрена не денаится

А я и не говорю что гейт и нульзона денаятся, я говорю что рульбучные псисилы денаятся, потому что пользуются как правило ими(ну я во всяком случае)

Интересно, я несколько игр играл с эльдарами, так там в ростерах было несколько псайкеров, причем уровнем по умолчанию выше чем у моего либра (первого). Вот и получается - +2 к денаю :(

[Sazhin]

Денаятся только те силы, которые действуют прямо на врага по заявке, то есть некоторые виды стрельбы и проклятий. В рульбучных психосилах нет ни одной мало мальски толковой, которая бы действовала прямо на врага. А для ванильного десанта, который не умеет дивинацию, там нет полезного вообще ничего. Свои кодексные силы лучше в сто раз.

[Kalindor133]

В рульбучных психосилах нет ни одной мало мальски толковой, которая бы действовала прямо на врага.

Ухххххх :? smite, life leech, spontaneous combastion, assail, crush, vortex of doom, puppet master, psychic shriek, hallucination - это все не толковые и полностью бесполезные психосилы? Особенно три последних (вот почему я люблю телепатию)

Не спорю, там все таки много не нужных, но блин, все таки ввыбор есть, можно что нибудь интересное кастануть.

А кодексные что? Гейт, воронка, нульзона. Все. Или еще огнемет с АР3.

[Sazhin]

Кодексные: гейт, воронка, нульзона, огнемет - вот уже аж целых четыре годных.

Рульбучные: смайт - негодный отстой (в кодексе он тоже есть), лайф лич - отстой, ассаил и краш - отстой и отстой, психошрек на бумаге хорош, но в жизни отстой полный, ибо рандомен полностью, а все, что рандом, то отстой ненадежный, пуппетмастер - то же самое, на бумаге вкусно, на практике же нужно кидать на попадание, выкидывать лидак меньше 5, надеяться на провал вражеского деная - короче, полный отстой. Галлюцинация хороша вроде, но, во-первых, ее еще надо набросать при генерации сил, во-вторых, требует, емнип, 2 мастери-левел, и потому отстой сразу и навсегда.

Итог: все, что есть в рульбуке, кроме сигнатур, полный отстой ибо это рандом, который надо накидывать, а единственная годная сигнатура из дивинации ванилам недоступна.

Изменено 5 августа, 2013 пользователем Sazhin

[Kalindor133]

Не знаю, чем вам рульбучные психосилы не нравятся, я использую и вполне меня они устраивают.

Вархаммер вообще штука рандомная - кубы на кубах и кубами погоняют

[Howling griffon]

Суть всей этой шумихи в том что НЕ рандомный Лисандер стоит всего на 10 поинтов дороже, и делает все не хуже, пусть и лишен возможности телечпокнуться на 24 дюйма.

[Протеинов]

как HQ есть смысл взять голого либра за 100 очков с топором, у него на 1 атаку больше чем у терми-либра, он почти в 2 раза дешевле, а кроме нульзоны от него не стоит ждать чего-то особенного.

[Тюрьминатор]

Не знаю, чем вам рульбучные психосилы не нравятся, я использую и вполне меня они устраивают.

Суть не в этом. Суть в том, что бафать себя выгоднее, чем дебафать противника, а дебафать противника выгоднее, чем бить в него боевыми/целевыми кастами. Отсюда и автоматом проистекает отстойность вышеуказанных сил. А даже не от принципа "денай/не денай".

[Sedric]

Волки своим руническим оружием отменяют все психосилы, бафы и дебфы на 4+, не?

[Sеrge]

Смурфам девастатаров .... оверпрайс (тем более лазки).

Байки , штерны , Лис -играбельное у СМ.

Без них максимум из кодекса не выжмешь.