Index Armorium #00

[Сolonel-сomissar Zomanius]

Дружище Христос, заканчивай давай с флудом. Да и пессимизм тут нагонять не надо. Зачем, почему... Писателям интересен процесс облачения и прочие интимные подробности жизни брони, художникам процесс построения и пропорции деталей. Мне интересно еще что куда впихнуть. Да фантазия, но основана она уже на существующих деталях от GW. Просто они их описали, но не изобразили.

Изменено 14 июля, 2013 пользователем Magos Zomus Primus

[hip]

сигать с реактивным ранцем из стратосферы без экзоскелета чревато))

в книгах и описаниях любят придумывать всякое, экзоскелет никак не спасёт от удара или перегрузок, внутренние органы превратятся в кашу и все сосуды полопаются, тут только продвинутое строение тела астартес поможет

мне вообще кажется что сервоприводы только в локтях и коленях нормально вписать можно, потому что эти суставы имеют одну степень свободы

[Сolonel-сomissar Zomanius]

Экзоскелет и мышцы создают внешнее тело, благодаря которому Астартес могут выносить на бегу плечом стены, швырять себя вниз прыжковым ранцем, дабы задавить неугодного, фиксировать тело в каком-либо положении не напрягая основные мышцы, пинать/поднимать танки и много еще чего. При этом не боясь сместить позвонок али сломать кости и вывернуть суставы.

[Erenarch]

как вариант просто плюнуть и сделать меганакаченного мужика который в состоянии носить на себе броню без всяких там приводов

и смысл в этом?

[Erenarch]

Эренарх. ЖЧ крут. Но он титановый. Он весит по сравнению с нашим товарищем чуть меньше чем нифига.

За основу конечно можно взять конструкцию, но и в ней косяков достаточно. Например мне не нравятся тазовый экзоскелет ЖЧ. Он слишком плотно прилегает в телу. Нога почти не имеет свободы кроме движения вперед-назад.

так я и говорю - взять за основу

в приципе, дей-но у тебя тоже неплохо вышло

Про состав брони надо погуглить танковую броню. Слой адамантия может и есть. А пластсталь тоже полимерное соединение армированное сталью.

я про бэк - таим именно биметалл (пласталь и адамантий), покрытый керамитом

[Сolonel-сomissar Zomanius]

Когда закончу этот выпуск станет нулевым. Первый будет про мышцы, экзоскелет и разводку питания. Пока могу скинуть ВИПы общего вида. Подробные виды всего пойдут в процесс, как закончу эти.

А пока вперед. Информация предложения и прочее)

[hip]

как вариант сама броня является каркасом, сервоприводы соединяются непостредственно с ней, так можно сэкономить место и избежать лишних конструкций

[Сolonel-сomissar Zomanius]

Единственно место, где броня является частью экзоскелета, это набедренники терминатора. Но термосня тема отдельной дискуссии.

[Erenarch]

Когда закончу этот выпуск станет нулевым. Первый будет про мышцы, экзоскелет и разводку питания.

ооо, это дело. давай

на рисунке нейроразъемы забыл указать - грудь, живот, руки, ноги.

в ДезВотч РПГ была картинка аля человек да Винчи с местами разъемов

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Erenarch

[Erenarch]

кстати, сервоприводы в перчатках и шее тоже должны быть

[Сolonel-сomissar Zomanius]

В шее металлический позвоночник тебе сервопривод. А в перчатках как в кризисе.

Обоснуй наличие нейроразъемов на груди, животе и конечностях. По мне достаточно подключиться к спинному мозгу, ибо все команды формируются там. А все эти картинки это пыль в глаза. Толь для крутизны, толь от незнания. Зачем подключаться к отдельным нервным узлам, когда есть возможность считать все и сразу.

Кстати это единственный пункт в котором мои взгляды совпадают со старым оффартом МК6 в разрезе. Там тоже только позвоночные нейроразъемы.

[CivilWAR]

Нейроразъемы на конечностях нужны. т.к. это безопасное подключение.

Если подключаться к спинному мозгу можно легко его повредить и сделать

подопытного паралитиком способного вертеть только головой.

[Сolonel-сomissar Zomanius]

Да они и так инвалидами рискуют стать каждый день. Визор и авточувства подключены к мозгам. И никакого способа обезопасить это соединение нет. К спинному мозгу все одно придется подключаться. Всю моторику с локальных нервных узлов считать не получится. А если и получится, то наш герой будет куклой Вуду, утыканой почти по всей поверхности. Число мышц слишком велико для контроля в локальных точках мне кажется.

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Magos Zomus Primus

[Erenarch]

да, броня подсоединяется к спинному мозгу марина - это разъемы управления как раз (в ДезВотч РПГ еще походу на груди, на руках и ногах, по АДБ тоже так), но есть еще разные диагностические, медицинские и пр. гнезда (для биомониторинга организма, впрыскивания наркотиков, метаболических корректоров и пр.)

это так, навскидку, дома еще гляну материалы по ентому делу

[Erenarch]

кстати, мб перенести тему в "Все о вселенной Ваха 40 000"?

Изменено 15 июля, 2013 пользователем FAT-FRUMOS

[Сolonel-сomissar Zomanius]

А не набегут-нафлудят не по делу?

Медицинская система контроля показателей жизнедеятельности диплом моего одногруппаша. У него там отнюдь не все тело утыкано датчиками. Но парочку датчиков разместим. Один к кровеносной системе однозначно. Давление крови и пульс, насыщенность крови кислородом или наоборот дрянью какой. Но он один и на одном запястье)

Если хош можешь сделать тему ссылку. Но переносить я не буду. Тут хоть все под моим контролем. А там раздел весьма бурлящий временами.

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Magos Zomus Primus

[FAT-FRUMOS]

 i 
Уведомление:
Никто, ничего переносить не будет.

Изменено 15 июля, 2013 пользователем FAT-FRUMOS

[Erenarch]

кстати, пока не забыл, надо еще к рисункам потом добавить стрелочки и облачка с пояснениями "что это, зачем и почему"

ну типа как у ФВ

Стадия 19 - Панцирь

Это последний и наиболее важный имплантант. В резервуарах, где его выращивают, он выглядит как пленка из черного пластика. Эту пленку вынимают из живой среды, разрезают на листы, которые имплантируются прямо под кожу в торс десантника. В течение нескольких часов вживленные листы затвердевают и посылают множество нервных окончаний внутрь десантника. Через несколько месяцев панцирь полностью сформировался, и в него вставляются нервные сенсоры и передающие датчики. Эти искусственные точки подключения соединяются с силовой броней. Без черного панциря броня десантника абсолютно бесполезна.

вишь, этих тока несколько

ну и наркоту как вспрыскивать? лучше же ближе к сердцу?

Химическая обработка

До посвящения, десантник подвергается постоянным тестам и тренировкам. Вживленные органы должны быть проверены очень тщательно, разбалансировка исправлена, и любой признак испорченного развития устранен. Эта химическая обработка снижается после завершения процесса посвящения, но никогда не прекращается полностью. Чтобы поддерживать устойчивый метаболизм десантники переодически подвергаются химиотерапии на протяжении всей жизни. Вот почему их силовые доспехи содержат медицинское диагностическое оборудование и модуль, готовящий наркотики.

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Erenarch

[Сolonel-сomissar Zomanius]

Наркоту, обезболивающие, стимуляторы и прочую фигню да, ближе к сердцу. Итого имеем. Датчик на левом запястье, клапан для впрыска у сердца на груди и спинные нейроразъемы. Думаю хватит. Плюс можно резервные датчики кровяной [ерунды] на груди. На случай если оторвут руку или наоборот повредят грудные датчики.

Что еще для счастья надо? Получается что через черный панцирь все подается на спинные разъемы. Но сами разъемы не контактируют со спинным мозгом. Вуаля. Я про панцирь и забыл что он подкожный.

Копипаста к размышлению.

[18:54:40] Magos Zomus Primus: Мысли по специальности

[18:54:41] Magos Zomus Primus: Разводить по нему питание будет адом, который не снился конструкторам БП компьютерных. К каждой мышце. К каждому приводу. Силовая электроника понимаш.

[18:56:03] Andrey: хм

[18:56:07] Andrey: так этого самого

[18:57:03] Andrey: нанотехнологии никто не отменял - есть сейчас и полюбэ есть там - как бы легко к каждой мышце повести все что надо

[18:57:44] Andrey: внури желтого каркаса сеть общих кабелей а в местах соединения труляля

[18:59:29] Magos Zomus Primus: вспомни. кабели на пузе мара. типо ведут питание к грудным мышцам.

[18:59:46] Magos Zomus Primus: самый смех что мы их попросту нивелируем и выкинем

[18:59:48] Magos Zomus Primus: XD

[19:02:13] Andrey: там напряжение то на пузе то вон какое ого го!! там нельзя нано )) и потом а как же брутальность? )))

[19:02:37] Magos Zomus Primus: там типо бронированные кабели способные выдержать попадание чуть ли не болта.

[19:03:12] Magos Zomus Primus: из чего кажется следует вывод что там столько брони и такая тонкая проводящая жила, что ее можно под броню спрятать и не пытаться прикрыть прокол скульптора-гуманитария беком. Наконец это просто нерационально делать пояс энергонесущим и располагать важный питающий канал в уязвимой лобовой проекции.

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Magos Zomus Primus

[Erenarch]

ну что, продолжим? =)

итак, по разъемам:

картинко, во-первых

дальше. резюмируюм где и какие разъемы и гнезда располагаются:

- управляющие в позвоночном столбе: шейном отделе, грудном и поясничном (когитатор селектирует импульсы мозга и передает на системы брони, на движение со всех, на приближение из шейного отдела и т.д.).

тут, в принципе, соотвествует старой картинке с нейроразъемами

ну и все же Like all power armour, this suit contains an exoskeletal array of actuators and fibre bundles which replicate muscular commands via a neurone interface that literally plugs into the wearer's spinal column, (via his black carapace), to his motor-nervous system.

http://redelf.narod.ru/w40k/taros/taros_04-1.html

- диагностические на руке и груди (биоданные)

The helmet can also display biological information about the Space Marine himself, heart rate (for both hearts - Space Marines have two), blood pressure, toxin levels, the workings of the Larraman's organ or Oolitic kidney, to assess internal damage. These bio-status read-outs can also be broadcast to Space Marine command units for monitoring during battle and training.

- медицинские (метаболической коррекции, обезболивающие и пр.): на руках, ногах, торсе (тк может потребоваться локальное воздействие)

как это описано в ДезВотче

Auto-injector Cuff: Worn beneath one of the infi ltrator armour's armoured gauntlets, the auto-injector cuff is a scaled-down version of the same item found on standard Astartes power armour. It consists of a number of small vials and an auto-injector system run by a small cogitator array with built-in bio-monitor. Like the power armour unit, when the bio-monitor detects a problem with the wearer's life signs, the cogitator immediately administers the proper drug to counteract whatever ails the Space Marine wearing it.

Until his initiation, a Marine must submit to constant tests and examinations. The newly implanted organs must be monitored very carefully, imbalances corrected, and any sign of corrupt development treated. This chemical treatment is reduced after completion of the initiation process, but it never ends. Marines undergo periodic treatment for the rest of their lives in order to maintain a stable metabolism. This is why their power armour suits contain monitoring equipment and drug dispensers.

- разъемы для патрубков нутриентного питания - на торсе (описано еще в старой картинке с составными частями брони)

Beneath the armoured protection lies the internal workings of the suit's life-support and combat systems. The armour contains numerous life support systems. The lower back holds a liquid high-protein food store, which when combined with the Space Marine's genetically enhanced metabolism produces no waste and keeps a Space Marine's body functioning without the need for any other nourishment. During battle there is no need for this Space Marine to stop to eat or drink as the suit provides all his nutrition.

- разъемы интерфейса? для соединения с оружием и генетическое кодирование

The palm of the gauntlets contain sensors to read information from weapons held in the hands, and to pass genetic identification codes to the weapons. Without the proper code, this Space Marine's boltgun will not function.

ну и картинка, где марин целится из пистолета и кабели везде, третья по счету

http://redelf.narod.ru/w40k/ia/w40k_ia_roi.html

кроме того, смотрим вторую и четвертую картинки, там одевание марином брони и создание марина и разъемы

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Erenarch

[Kotovsky]

Хотел поблагодарить всех, кто делал эту тему и, особенно, автора рисунков. Спасибо, наверняка многим людям и мне конкретно строение брони СМ очень интересно.

Только одну вещь не могу понять: "А керамику можно армировать например адамантиевой проволокой"

Каким образом она обеспечивает подвижность соединений (пластины заходят друг под друга как на римских доспехах, или как?) и можно ли на ее место поставить эластичное гофрированное соединение, как на гвшных моделях?

[FAT-FRUMOS]

Пока устно...

 ! 

Предупреждение:

Уважаемый Erenarch, писать текст другим цветом - привиегия модераторов. Рекомендую воздержаться в дальнейшем от подобных выходок. Это тянет на пред (см. пункт 3.13. правил форума).

Так же, рекомендую воздержаться от цитирования ДэзВотч на-английском языке. Ресурс русскоязычный, по этому попрошу. Гугль-переводчик еще никто не отменял.

Я думаю мы поняли друг-друга.

Изменено 15 июля, 2013 пользователем FAT-FRUMOS

[Erenarch]

кстати, на спине получается главный узел сервоприводов

это для облачков-пояснений ;)

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Erenarch

[Erenarch]

ну это вы все наверное видели, но можно отсюда названия составных частей экзоскелета утащить

http://www.membrana.ru/particle/2742

[Анастас]

Очень интересная тема.

Такой вопрос, а "обувь" не должна быть частью экзоскелета?