Каста воздуха Тау и раса Тау в целом.

[SHADOW_STALKER]

Недавно перечитал бэк по тау и заметил интересную вещь. В описании касты воздуха встречается такой интересный факт - Тау из касты воздуха имеют полые кости. Этот факт объясняется тем, что тау произошли от птиц.

А теперь самое интересное - если раса молодая и некоторые представител этой расы отличаются в строении от других своих соплеменников, то что-то тут не так. В) Станная у них эволюция получается. Да и в космос они вышли не так давно.

Мне в голову пришло несколько объяснений:

1) деление на касты произошло не по профессиональному признаку, а по радовому признаку. Т.е. существовало несколько родов, каждый род (или национальность) занимался чем, то определенным - однни воевали, другие строили или вели переговоры. Ну, или летали.

В этом случае каста воздух ничем не выделяется из других каст. Как жили, такими и уродились.

2) деление происходило по профессиональному признаку. Т.е. что умеешь делать лучше всего, в ту касту тебе и догора. Но тут возникает вопрос, как они смогли изменять строение организма входящих в касту. Ведь для этого нужна весьма продвинутая медицина.

Эта версия не очень убедительна, т.к. перемешивание генов, либо привело к тому, что подобное строение было бы у всех, либо ни у кого.

3) деление и изменения в строении произошли под воздействием извне, причем очень давно. Воздействие могла оказать другая раса.

Эта версия весьма интересна и, к тому же, объясняет такое большое влияние касты Эфирных на все общество тау. Эфирные могут быть той самой рассой, которая оказала на тау такое сильное влияние и привела к изменениям физиологии, а так же стремительному росту технологий.

Как вариант последнего предположения - раса тау более древняя, чем предполагается. Из-за катаклизма или глобального военного конфликта раса тау пришла в упадок и скатилась к варварству. Оставшиеся смогли уцелеть и сохранить технологии. Через некоторое время они явили себя своим одичавшим потомкам и начали устраивать новое общество согласно новым взглядам и учитывая старые ошибки.

Вот такая идея. Теперь ваши мнения.

 i 
Уведомление:

Раса с одной "с"! Даже я двоешник знаю )

Изменено 21 сентября, 2007 пользователем D'Kard Kain

[Raspfile]

Товарищ, читайте бэк еще раз и в других местах... Например там говорится, что во многом развитию Тау поспособствовали Эльдары...

И "расса" пишется с одной "с"...

[SHADOW_STALKER]

Это значит благодаря эльдарам у тау появились касты? Интересно. А еще интереснее узнать, почему у касты огня, воды и земли строение скелета другое. Я говорю о том, что каста воздуха не могла появиться естественным путем. Эра космических перелетов у тау длится не десятки тысячь лет. Эволюция не может сделать шаг назад. Да и в древности, пока у тау не было летательных аппаратов касте воздуха места не было.

[Хаусопоклонник]

прально говоришь не может быть естественным путём. ИМХО генная инжинерия или потипу того.

[Оператор кувалдометра]

Есть мнение, что это не Воздушные - особенные, а у всех Тау полые. Просто для остальных каст это никакой разницы не делает.

И с крутами они именно из-за морфологического сходства подружились, и те и те от птиц произошли.

[SHADOW_STALKER]

2 John Jack

Каста огня с полыми костями? Да их соплей перешибить можно будет. Близкий разрыв снаряда и половина костей в порошок.

2 Salomon

Вот именно. Генная инженерия. Но у меня сложилось мнение, что касты воздуха столь же древняя, как и все другие касты. Отсюда и выводы - кто-то на них повоздействовал (эфирные?), тау делятся на разные национальности. Или я ошибаюсь и каста воздуха самая молодая. Но тогда с бэком это не вяжется, т.к. там сказано, что полые кости достались воздушным в наследство от предков-птичек.

А вообще у меня сложилось мнение, что тау произошли от ящериц (вкусовые рецепторы в ротовой полости, вкус ощущают языком - прям как ящерицы).

[AZRU]

Каста огня с полыми костями? Да их соплей перешибить можно будет. Близкий разрыв снаряда и половина костей в порошок.

И что? У страусов тоже полые кости. Их из-за этого соплей перешибить можно?

А вообще у меня сложилось мнение, что тау произошли от ящериц (вкусовые рецепторы в ротовой полости, вкус ощущают языком - прям как ящерицы).

А ты чем вкус ощущаешь? Ногами?

И вообще - птицы произошли от рептилий, так что один хрен.

Изменено 21 декабря, 2006 пользователем AZRU

[Nefelyr]

А вообще у меня сложилось мнение, что тау произошли от ящериц (вкусовые рецепторы в ротовой полости, вкус ощущают языком - прям как ящерицы).

Ой, я тоже ощущаю вкус языком... я ящерица :o

Ты наверное имел ввиду, что органы обоняния у них во ротовой полости, в бэке именно про них говорится)

Вообще, птицы ведь тоже, грубо говоря, от ящериц произошли но это всё не имеет значения... ибо откуда нам знать про физиологию инопланетных ящериц ;)

[Namor]

Мать... мать.. мать.. Во имя Великого Добра!.

Сказано в кодексе:

Каста Огня - Бывшие кочевники (У них хорошо получалось только воевать и грабить).

Каста Земли - Оседлые племена копалей и собирателей. Сидели за толстыми стенами крепостей и поплевывали на кочевников.. или кочевники на них когда удавалась раздалбать стену.

Каста Воды - Торгаши и дипломаты... Как говориться "Язык до Киева доведет." Он (язык) их и кормил и поил, и безопастность обеспечивал..

Ну и наконец пресловутая каста Воздуха - ГОРЦЫ,... Эти идиоты забрались настолько высоко в горы, что у них там чтото с гравитацией случилось.. Ослабла она у них что ли.. Да и скакать по скалам аки козлы горные, с тяжелыми костями... так и костей не соберешь... если брякнешься..

Ну а "эфирные" вот это уже выкормыши эльдар.. Конечно прямо так это не сказано.. Но вроде в "Ксенологии" удалось одного эфирала на запчасти разабрать и выяснить это.

Так эти чудики взяли и объеденили все 4 подвида.. в одну расу. Переплюнули будущую касту Воды.

[Geto]

Это значит благодаря эльдарам у тау появились касты? Интересно. А еще интереснее узнать, почему у касты огня, воды и земли строение скелета другое. Я говорю о том, что каста воздуха не могла появиться естественным путем. Эра космических перелетов у тау длится не десятки тысячь лет. Эволюция не может сделать шаг назад. Да и в древности, пока у тау не было летательных аппаратов касте воздуха места не было.

Это утверждение бред достаточно зайти в тему " Инфериалы потомки древнейших? "

Какая к черту генная инженерия разве что только кости палые ;) ? Что про другие касты, если я не ошибаюсь то они считай также как и люди произошли значит на нас тоже подействовала генная инженерия что монголоидная нация отличается от европиодной и неграидной нации.

[SHADOW_STALKER]

Ну, вот и ответ. :) Хотя про горных козлов из касты воздуха - это весело :D . Летающий горный козел. :D :D С полыми костями :D :D :D ГВ перемудрили В)

2 Namor

Спасибо. Но в чем-то мои рассуждения оказались верны. Тау делятся на касты по национальному признаку. Только с генетически измененными я неправ - это эфирные, а не воздушные.

Вот и рухнула вся загадочность Великих Вождей рассы Тау, несущих великое добро. Они оказались просто инструментом в руках эльдаров.

[Добавлено позже]

Это утверждение бред достаточно зайти в тему " Инфериалы потомки древнейших? "

Какая к черту генная инженерия разве что только кости палые ;) ? Что про другие касты, если я не ошибаюсь то они считай также как и люди произошли значит на нас тоже подействовала генная инженерия что монголоидная нация отличается от европиодной и неграидной нации.

На Земле сначала были ящереци, потом птици, потом обезьяны, а только потом человек. Кости у нас не полые. Странно, не так ли

Кстати генетически люди различаются всего на 5%. А внешне сильно отличаются. Причем не только цветом кожи, но и строением костей черепа. Но радикальных отличий между нами нет, только те, что приобретены в ходе проживания в определенных климатических зонах и средах обитания.

[AZRU]

Кстати генетически люди различаются всего на 5%.

На самом деле, генетически человек на 5% от трески отличается. Различия генотипа между двумя разными людьми - сотые доли процента.

[Maxim]

У Тау очень широкий диапазон внутривидовой изменчивости. Как у псовых на Святой Терре. :) Только они адапитруются и меняются на порядки быстрее - подвиды образуются за вполне исторические сроки. Соответственно, под местные условия они адапитровались так, что сформировались четыре расы. Где и какие – камрад Namor связно всё изложил. В кодексе чуть подробнее, но чуть.

Что касается воздушных, то это и вправду горцы. Только летающие. Они сами летали, вернее – планировали, по принципу белки-летяги. :) На своеобразных перепонках между лапками. И кости у них действительно облегченные. В поцессе эволюции – ничего невозможного, собственно.

Кстати, в кодексе Тау приводится любопытный документ, где опытный магос биологос ставит под сомнение естественность темпов изменчивости Тау. Я склонен с ним согласиться: для описанных в кодексе природных условий мира Тау, довольно монотонных по меркам, скажем, Земли, такая изменчивость не очень нужна. Возможно, это свидетельствует о вмешательстве в геном вида еще в доисторический (для Тау) период.

Эфирные... да, это вполне может быть и результат вмешательства Эльдар. Хотя я не исключал бы и возможности локальной позитивной мутации: при термоядерных темпах внутривидовой эволюции у Тау в этом ничего удивительного нет.

Повторюсь: у Тау примечательно, в первую очередь, сочетание чрезвычайно высоких темпов эволюции с широким диапазоном изменчивости. Это может иметь и естественные причины, и искуственные. Скорее второе. Как-то так.

Хотя, конечно :boyan: По-моему.

[SHADOW_STALKER]

Повторюсь: у Тау примечательно, в первую очередь, сочетание чрезвычайно высоких темпов эволюции с широким диапазоном изменчивости. Это может иметь и естественные причины, и искуственные. Скорее второе. Как-то так.

Вот-вот. Я и говорю. Деление на касты происходило не естественным путем. Кто-то этот процесс подталкивал в нужное русло. А каста воздуха только добавляет уверенности - уж больно они выделяются.

Кстати, а куда у воздушных делись перепонки между конечностями? Я где-то миньки видел и в игре Фаер Вариор их видал - тощие такие, как спички. И перепонок нет. Даже не верится, что они горцы. Слишком уж высоко у них центр тяжести расположен, по горам ползать не удобно будет.

В общем кому-то тау очень нужны, раз так их слепили.

Хотя мне больше по душе версия о втором рождении цивилизации тау. Был конфликт, большинство скатилось к варварству, а немногие, сохранившие мудрость и знания предков, немного отдышались и начали строить новое общество.

По моему не самая плохая идея :)

[Maxim]

Вот-вот. Я и говорю. Деление на касты происходило не естественным путем. Кто-то этот процесс подталкивал в нужное русло. А каста воздуха только добавляет уверенности - уж больно они выделяются.

Я бы говорил не о искусственном создании каст как таковых, а более тонком воздействии. Если мы увеличиваем потенциал вида к изменеиям – в нём постепенно сами по себе сформируются отдельные подвиды (расы, если угодно). В зависимости от местных условий.

Кстати, а куда у воздушных делись перепонки между конечностями? Я где-то миньки видел и в игре Фаер Вариор их видал - тощие такие, как спички. И перепонок нет. Даже не верится, что они горцы. Слишком уж высоко у них центр тяжести расположен, по горам ползать не удобно будет.

С их изменчивостью – могли и отпасть. Хотя те же летяги их в нерабочем состоянии просто прижимают к бокам. Под комбезом и не видно будет ... :)

В общем кому-то тау очень нужны, раз так их слепили.

Или были нужны.

Хотя мне больше по душе версия о втором рождении цивилизации тау. Был конфликт, большинство скатилось к варварству, а немногие, сохранившие мудрость и знания предков, немного отдышались и начали строить новое общество.

По моему не самая плохая идея :)

Как гипотеза, пожалуй, и неплохо. Просто недоказуемо. :(

[Uriel]

Читайте ксенологию. Всё становится ясно сразу же. Эльдарчеги древняя раса, они нашли жаб и поставили их под контроль при помощи жучиных органов. Что им мешало слегка подработать генотип рядовых бойцов? В общем над тау поглумились эльдары. Точка.

[Maxim]

Читайте ксенологию. Всё становится ясно сразу же. Эльдарчеги древняя раса, они нашли жаб и поставили их под контроль при помощи жучиных органов. Что им мешало слегка подработать генотип рядовых бойцов? В общем над тау поглумились эльдары. Точка.

Угумс, есть такое дело. Единственное – я так и не понял, там эта информация было приведена как версия (типа, вот так магосы думают), или жестко как факт... :-

И еще: какие именно из эльдар и зачем? С какой целью? И получили ли они то, чего хотели? Ближе всего там Яндену... но по ним так жестко прошлись жукеры, что, возможно, стало не до жабёнков. С другой стороны – как раз недурное пушеное мясо...

Есть ли на эту тему информация?

[SHADOW_STALKER]

Вот вам и запущеность технологии Империума. А нужно всего лишь сравнить гены каст и сразу все станет ясно. И нас ученые могут даже сказать, что ел покойник всю свою жизнь. Это отнажается в генах. А уж родство и подавно. Как я уже писал, люди различаются на генетическом уровне всего на 5%, а не на 10%, как считалось ранее :) .

Все люди - братья:165_guns::image044:

[AZRU]

Как я уже писал, люди различаются на генетическом уровне всего на 5%, а не на 10%, как считалось ранее smile.gif .

Как я уже писал, люди отличаются друг от друга менее чем 1% генов. Источник этой информации - Human Genome Diversity Project. Инфа есть в Вики.

Изменено 22 декабря, 2006 пользователем AZRU

[Snorky]

Каста огня с полыми костями? Да их соплей перешибить можно будет. Близкий разрыв снаряда и половина костей в порошок.

:boyan: Близкий развыф снаряда - и полетели...

Теперь об эволюции. В учебнике по биологии от 11 кл. приводится пример, как бабочки в Англии изменили (генетически) свой цвет с белого на черный. За срок в 100 лет. Из-за увеличения количества выбросов углерода в атмосферу растения темнели и бабочкам нужно было маскироваться в другой цвет...

Остюда вывод читайте биологию вместо ксенологии

Пачка соли про мутации. Допустим Родная планета Тау имеет менее массивную атмосферу или озоновый слой тоньше чем на Терре (знатоки - что про это говорит мистер Бэк??).

Что мы получаем. Мы получаем менее надежную защиту от космического излучение - как следствие более высокий процент мутаций в целом и жизнеспособных мутаций в частности...

Соответственно если каста воздуха жила в горах на неё это воздействие еще более усиливалось...

Далее Тау вышли в космос и конечно же - ПРЕВЕД! Касмическое излучение! Каста воздуха оказалась наиболее подверженна ему. Так?

Ну и до кучи кидаю картинки минек Касты Воздуха ....

[Maxim]

Пачка соли про мутации. Допустим Родная планета Тау имеет менее массивную атмосферу или озоновый слой тоньше чем на Терре (знатоки - что про это говорит мистер Бэк??).

Что мы получаем. Мы получаем менее надежную защиту от космического излучение - как следствие более высокий процент мутаций в целом и жизнеспособных мутаций в частности...

Соответственно если каста воздуха жила в горах на неё это воздействие еще более усиливалось...

Кстати, да. А по природным условиям, описанным в бэке мир Тау – в перую очередь засушливые степи/саванны. Иными словами, там уровень инсоляции в среднем весьма высокий. (Ау, Африка-Австралия!) Уровень солнечной радиации (при прочих равных) – тоже. Даже на равнинах/плато. В горах – тем более. :)

Далее Тау вышли в космос и конечно же - ПРЕВЕД! Касмическое излучение! Каста воздуха оказалась наиболее подверженна ему. Так?

Особенно с учетом того, что многие «воздушники» рождаются, живут и умирают в космосе, даже не ступая на поверхность какой-либо планеты... Этакие бродяги из «Гипериона» Симмонса. :-

[A7V]

Теперь об эволюции. В учебнике по биологии от 11 кл. приводится пример, как бабочки в Англии изменили (генетически) свой цвет с белого на черный. За срок в 100 лет. Из-за увеличения количества выбросов углерода в атмосферу растения темнели и бабочкам нужно было маскироваться в другой цвет...

Неа, они не эволюционировали, просто белые вымерли а черные расплодились, так что генетически они не менялись, просто одна разновидность ранее не очень успешная стала доминировать

Про пилотов тау - понимаете ли, они живут в невесомости. Рождаются и развиваются при отстутствии тяжести или при очень небольшой, соотв. они выглядят совсем по-другому потому что организмы их развивались в таких условиях. С людьми бы тоже самое получилось, если б они полностью в невесомость перешли.

Разные касты в разных условиях развивались и не смешивались, поэтому и разошлись, плюс их естественная неплохая изменчивость и эксперименты эльдар.

[Kor'Vesa]

С людьми бы тоже самое получилось, если б они полностью в невесомость перешли.

Было такое мнение, что у людей в космосе будет вымываться кальций из костей. Для такого случая хотели создавать искусственную гравитацию. (космические станции в виде вращающегося колеса)

Разные касты в разных условиях развивались и не смешивались...

Вот интересный вопрос: "Разные касты" потому что "не смешивались" или "не смешивались" потому что "Разные касты". Другими словами: Может ли быть ребенок у O'Shaserra от какого-нибудь молодого и симпатичного Aun'El (Fio, Kor, Por) ;)

[Geto]

Вот интересный вопрос: "Разные касты" потому что "не смешивались" или "не смешивались" потому что "Разные касты". Другими словами: Может ли быть ребенок у O'Shaserra от какого-нибудь молодого и симпатичного Aun'El (Fio, Kor, Por) ;)

Еще некто не знает как они размножаются ;) , все зависит от генокода.

[A7V]

Вот интересный вопрос: "Разные касты" потому что "не смешивались" или "не смешивались" потому что "Разные касты". Другими словами: Может ли быть ребенок у O'Shaserra от какого-нибудь молодого и симпатичного Aun'El (Fio, Kor, Por) ;)

Вроде как это социальный а не физический запрет. Типа было написано что делением на касты тау творят свою генетическую программу. То есть они еще один вид, но касты не смешиваются потому что эфирные не велят.