Warmachine/Hordes. Часть 1: В чем отличия от WH40k

[HorrOwl]

Кстати, Сов, ты вроде в Вармаш играл, чего бросил-то?

Поднадоел.

В "гонке вооружений" мне участвовать не интересно, поскольку во всем вармаше тока одна концепция вызывала интерес(толпа винтергардов).

"тактика" и "разнообразие" вармаша это , в основном, придумать такое сочетание правил, от которого оппонент охренеет - мне также не интересны, игра очень сильно зависит от матчапов(неслучайно на турнирах 2 и более ростеров, это говорит об отсутствиии баланса).

Мне интересно составлять один, "свой" ростер и уже им играть, импровозируя на столе по ходу дела. Вх для этого подходит лучше. Особенно сейчас, когда вышла 6ка.

Кромке того, "армия в вармаше" это сборная солянка и лоскутное одеяло, рандомный набор минек.

Армия в 40к выглядит солидно... ээээ.... как армия, собстнно.:)

То, что было по вм стоит покрашенное на полочке, радует глаз, никто не мешает сыграть с кем-нить позже.

Изменено 14 июня, 2013 пользователем HorrOwl

[ShadowBlade]

Кромке того, "армия в вармаше" это сборная солянка и лоскутное одеяло, рандомный набор минек.

Армия в 40к выглядит солидно... ээээ.... как армия, собстнно.:)

А это смотря как армию собирать В)

[Epsilon]

говоря про баланс в вармаше, давайте вспомним баланс в вахе, ога. где до 6ки (на правах примера) против орды демонов на носорогах(увы, не помню как их звать) очень мало чего можно было сделать

[HorrOwl]

против орды демонов на носорогах(увы, не помню как их звать) очень мало чего можно было сделать

Да, все турниры выигрывали только они, помню-помню.

Всю 5ку, да-да.:D

[Horoll]

Давайте ьбез этого нытья "как меня несчастного геве обидело", а?

Вы рекламируете систему.

Ну блин опишите ее так чтобы в нее хотелось играть не потому, что вас гв якобы кинуло.

такое ощущение, что попал на конкурс "кто на гв больше пожаловался"

Вармаш - это аккумулятор протестных настроений?

Или это интересная игровая система?

пока похоже на первое.

Как ни странно, самое верное замечание.

Прочел всю тему, статья не понравилось, дочитывал через силу, ну и комменты говорят за себя. ИМХО тему вообще сносить можно.

Я думаю что игроки в вх, которые уже во всю обитают на форже, и в состоянии заглянуть в этот раздел, не нуждаются в куче однотипных статей почему "we are the best". всё что тут было сказано, говорилось уже очень много раз, что с одной, что с другой стороны.

Хотите показать что система жива и процветает - пишите гайды, делаете переводы, батл репорты и т.д. А статьи с долей офенсивности в сторону другой системы, будут вызывать только ответную реакцию. И приписывание в конце " не с целью флейма и т.д." не сделает её менее раздражительной для фанатов "атакуемой" системы. Глупо это короче -_-

Изменено 14 июня, 2013 пользователем Horoll

[LeXa]

Глупо это короче -_-

Да ладно :) Вопрос ведь не в том, хороша игровая система или нет. А в том, что ГВе это зло а вот Вармашина это добро ;)

[Knijnik]

Соглашусь насчет рапортов. Сейчас в 40к их маловато, но есть и неплохие рапорты и блоги, которые интересно и познавательно читать. В ФБ не играю, а вот рапорты от многих игроков читать одно удовольствие. В вармаше же тихо на эту тему.

Так же все грустно в покрасе и конверсиях. Такое чувство, что вармашину вообще не красят. А если и красят, то строго в варианты от ПП. (пара исключений только подтверждают правило)

Ни в одной статье/обсуждении, я не встретил серьезных отсылок к миру и бэку Вармаша. А ведь он так же интересен и может прилечь игроков. Максимум "ну, там, паровые роботы на угле".

Так и не нашел в вармаше гайда вроде: "Вы собрались играть в Вармаш. С чего начать?". Где были бы указаны плюсы и минусы стартеров, особенности фракций, что лучше купить вначале, и самое главное где. В свою очередь в ВХ, подобного два вагона и пишут до сих пор.

Зато первое что я встречаю в каждой подобной теме это однобокий срач, на тему "ВХ/ВМ отстой и убожество, а юзернейм вообще тролль, а юзернейм-2 энная субстанция".

Хотя о чем я. Это же солдатики.

"Сириус бизнесс"

Изменено 14 июня, 2013 пользователем Knijnik

[Horoll]

Так и не нашел в вармаше гайда вроде: "Вы собрались играть в Вармаш. С чего начать?". Где были бы указаны плюсы и минусы стартеров, особенности фракций, что лучше купить вначале, и самое главное где. В свою очередь в ВХ, подобного два вагона и пишут до сих пор.

вот и я о том, когда меня заинтерисовала система мне было интересно узнать что это за зверь такой, а не почему этот зверь лучше того, на что я сейчас трачу деньги.

Отностельно бэка, с ним оч туга из за отсутсвия переводов на русский. Нет книжки которую можно было бы купить и прочитать не зная английский.

[Dominic_Kaine]

"Вы собрались играть в Вармаш. С чего начать?".

Да навалом. Только все на буржуйском )

[Knijnik]

Да навалом. Только все на буржуйском

Пробовал некоторые читать. Все же ментатитет у нас разный, как и подход к играм. Рискну показаться пафосным, но "без души" они там пишутся.

[Dominic_Kaine]

Пробовал некоторые читать. Все же ментатитет у нас разный, как и подход к играм. Рискну показаться пафосным, но "без души" они там пишутся.

Евгений, вы уже определитесь вам или рыбку пожарить или пое@@@ся завернуть? :)

[Knijnik]

И то и то, и лучше без хлеба.

А некоторые, не будем показывать пальцем, дважды обещали показать вармаш "вживую"))))))

А так, жду в ВМ новую фракцию. Уж очень механические ангелы понравились. Пусть даже на полку, но возьму.

[K K]

Странная особенность некоторых лиц , искать любые топики где обижают ГВ. Достали уже -_-

[Doppelganger]

Так и не нашел в вармаше гайда вроде: "Вы собрались играть в Вармаш. С чего начать?". Где были бы указаны плюсы и минусы стартеров, особенности фракций, что лучше купить вначале, и самое главное где. В свою очередь в ВХ, подобного два вагона и пишут до сих пор.

Можно ссылочек на такие гайды по 40к 6th edition? Интересно почитать, может и играть начну.

[ShadowBlade]

Отностельно бэка, с ним оч туга из за отсутсвия переводов на русский. Нет книжки которую можно было бы купить и прочитать не зная английский.

Да все это уже есть или появляеться. Только деньги плати-покупай.

Да и гайды по фракциям нар усском есть, может быть не так много как, но есть и найти их можно. Угадайте с трех раз где.

[ Добавлено спустя 58 секунд ]

Странная особенность некоторых лиц , искать любые топики где обижают ГВ. Достали уже -_-

Им за державу обидно :D

[Melta Gun]

Не знаю, ребят. но вот лично я перестал играть в ваху (хотя до этого 4 года играл и СМ и бладами и серыми) - только из за того, что стало 2Д6 на чардж. Ну и плюс ещё "елементы рандома", которые , на мой взгляд, портят любую тактику. Спору нет, 1\1 на любых кубах может выпасть, но вот почему то так.

Насчёт бека в вахе всё круто, моедльки красивые. особенно последние тендеции к гигантизму. Но вот играть не тянет в неё.

[HorrOwl]

Но вот играть не тянет в неё.

"Мы чувствуем твою боль"(с) :D

Вх безусловно осиротело.

P.S. Я примерно об этом же. Это тема не про вармашину. Это тема про изливание обидок на геве.

Пока вы будете позиционировать вармаш как систему для тех кого обидело геве - будет продолжаться этот цирк с конями.

Безусловно, имидж "обиженных злыми гв" это именно то, чего так не хватает игрокам в вармаш, судя по всему, раз это так ими культивируется и заботливо проращивается :D

Изменено 15 июня, 2013 пользователем HorrOwl

[Dominic_Kaine]

А некоторые, не будем показывать пальцем, дважды обещали показать вармаш "вживую"))))))

Мы просто не хотим вас подсаживать на эту траву, тем самым ставя перед выбором ехать к нам на 40к евенты или на вм/х евенты.

[Knijnik]

Мы просто не хотим вас подсаживать на эту траву, тем самым ставя перед выбором ехать к нам на 40к евенты или на вм/х евенты.

Эм-м-м. Для Вас есть принципиальная разница на какой ивент мы приедем?)))

[Melta Gun]

"Мы чувствуем твою боль"(с) :D

Вх безусловно осиротело.

Ну да да, как, безусловно, данный топик осиротеет без твоих язвительных коментариев.

[Nakatan]

Алрик, ты зря написал эту статью.

[К 23]

Читал тут, читал на СР-форуме, так и не вычитал. Скажите, пожалуйста, кто в курсе. Что будет по вармашу на ДИ? Если что будет, конечно.

[Epsilon]

стенд от портала, стол с обучающей игрой, возможно показательная игра, если ничего не путаю

[Iron Maiden]

Так же все грустно в покрасе и конверсиях. Такое чувство, что вармашину вообще не красят. А если и красят, то строго в варианты от ПП. (пара исключений только подтверждают правило)

Ни в одной статье/обсуждении, я не встретил серьезных отсылок к миру и бэку Вармаша.

Просто удивительно, как же это могло произойти

[Lord Velard]

На самом деле единственное по настоящему заметное премущество ВМ перед ВХ (по краней мере за последние 4 года) это то что ВМ поощряет эволюционное разщвтие в игре, в то время как ВХ развивается пинками, как в плане размера, так и по времени. ПП сделали правила таким образом, чтобы их можно было бы настраивать гораздо тоньше, чем правила Вахи. Не играет подразделение? Дадим ему аттач или сольника. Выпустим нового варкастера – создадим новый архетип. И так далее. В вахе одни лимиты и архетипы просто сменяют другие. В результате в вахе количество играбельных ростеров на фракцию стремиться к единице, в то время как в ВМ количество ирабельных ростеров стремиться к количеству варкастеров, и в среднем равно 3-5, просто потому что ПП постоянно что то добавляют, причём так, что старые возможности актуальности не теряют, в отличие от ГВ. Специфика организации системы, не более того. Идеальный баланс не достижим, да, и в любой системе есть мало играбельные отряды. Просто в ВМ количество играбельных опций увеличивается с появлением новых книг и расширений, в вахе одни опции с выходом кодекса тупо меняются на другие.

На уровне больших турниров всё более менее ровно и по цене и по балансу. Но зато в вармаш проще начать играть. Купил стартер – и играешь. Да, нf малые форматы ест проблемы с балансом, но в стартере есть ВСЕ правила, включая правала быстрого старта на 4 страничках, чего нет в вахе и правила на включённые туда отряды в виде карт, чего в вахе также нет. Чтобы начать играть в ваху надо купить книгу правил за неразумные деньги и кодекс своей армии, в то время как в ВМ всё это уже лежит в стартере. Да, книгу правил тебе потом придётся купить, чтобы играть на большие форматы, но это не начальный шаг, а следующий. А в вахе СМ даже на 500 очков - это минимум 2 тактички. Или батальон. Без правил и всего прочего, с неясными для новичка опциями.

К тому же в вармаше есть почти все отряды и почти все опции к ним, которые есть в книгах правил, за редкими исключениями. И нет той еврейской политики что «комби-мельту можно дать всему отряду, а вот продаётся она по одной в коробке» или «опция с автопушками явлется самой эффективной, но моделей к ней НЕТ».

Изменено 15 июня, 2013 пользователем Lord Velard