энвил и штормбаннер

[Упитанный северный лис]

Давно не пользовал наковальню, и собственно возник вопрос: воздействует ли эффект штормбаннера на наковальню?

Она же вармашина и действует в стрелковую фазу

[jum13]

Шторм банер ведь глушит шаблоны и стрельбу по БС - а наковальня "кует" в фазу стрельбы. Имхо нет

[White Boy]

Хороший вопрос :) Имеет смысл его подробно разобрать.

Изначально было "All war machines and other ranged attacks that do not use BS may only fire if the player first rolls a 4+ on a D6 (roll for each model)" - и наковальне нужно было кидать 4+, но только (!) при использовании Wrath and Ruin, остальные два действия не аффектились.

Затем в факе скавенов (включая текущую версию April'13) шторм баннеру был выдан немаловажный для гномов (хотя и мало известный) фикс "Change the start of the third sentence to “All shooting attacks that don’t use BS [...]”, тогда как Wrath & Ruin - ranged, но не shooting.

Однако, на сегодняшний день на турнирах (если мы здесь говорим о ЕТЦ) текущая (раньше она была иной) трактовка вопроса возвращает нас к истокам:

4.1. Q: What is a Shooting attack? What is a Ranged attack?

A: A shooting attack is any attack done in the shooting phase or a stand and shoot. (Note that Howls are not affected by things that affect shooting as per GW FAQ). A ranged attack is any attack that can be done while not being locked in base contact with the target of the attack.

Таким образом, играя по ЕТЦ на сегодняшний день, наковальне под работающим штормбаннером нужно кидать 4+, но только при использовании Wrath and Ruin, остальные два действия аффектиться не будут.

Вот такой вот разбор :image047: хотя был соблазн распространенно многозначительно сумничать, ничего не сказав по делу =)

[Ногогрыз]

Рас уж решили разобрать вопрос.

А будет эфект снижения мува если наковальня не проёдёт тест от шторм банера.

Шторм банер убирает попадания но нужноли наковальне попадать чтобы вызвать эфект.

Изменено 26 мая, 2013 пользователем Ногогрыз

[White Boy]

Wrath & Ruin и есть хиты, и снижение мува.

Таким образом, при работающем штормбаннере для использования эффекта Wrath & Ruin наковальня должна кинуть 4+. Если тест провален, то Wrath & Ruin использоваться не может, соответственно, и снижения мува не будет.

Еще раз подчеркну - так нужно отыгрывать по текущей трактовке Q&A ETC-2013. Раньше (еще полгода назад) трактовка shooting & ranged по ЕТЦ была иной, и наковальня не аффектилась штормбаннером вообще.

Изменено 26 мая, 2013 пользователем White Boy

[Упитанный северный лис]

Спасибо, подсознательно я так и думал :) Поэтому и применял только для ускорения.

А выводя наковальню из резервов ее можно использовать? Или снова да, но без "Wrath & Ruin"?

[antunyf]

Рас уж решили разобрать вопрос.

А тут будет эфект снижения мува если наковальня не проёдёт тест от шторм банера.

Шторм банер убирает попадания но нужноли наковальне попадать чтобы вызвать эфект.

Вроде нет) как я помню.

[Упитанный северный лис]

Еще есть вопрос.

Наковальня дает +1ДД, а рунсмиты/рунлорды все еще дают +1/+2 ДД?

раньше в факе было сказано, что нет, а сейчас что-то не увидел

[MAGISTR IODA]

Они всегда так давали, даже ЕТС.

[White Boy]

Наковальня дает +1ДД, а рунсмиты/рунлорды все еще дают +1/+2 ДД? раньше в факе было сказано, что нет, а сейчас что-то не увидел

согласно армибуку при рунлорде на наковальне гномы получают 2+1 = 3 диспел дайса (при +2 к результатам диспела, само собой).

ЕТС-рестрикты летом этого года имели кэп в максимум +2 диспел дайса - в текущих рестриктах этого ограничения пока нет (правда, скролл всего один :D)

ладно бы оставили один скролл и не прописывали Master Rune of Balance - я бы так поиграл ))) любая маг. фаза с +4 ДД у нас и -1 ПД у оппонента :D