Совместимость Инквизиции с девайсами Космодесанта :)

[Ош]

Перечитал я тут "Инквизитор" оба тома, да флафф начал читать, в связи с чем возникли у меня 2 вопроса:

1. Адептус Астартес покрупнее обычного человека, так? На артах их болтеры и болт-пистолеты достаточно внушительны даже для их размеров, так? И вот (Та-дам! Барабанная дробь!) Библиарий Бритнотт дарит Грегору Эйзенхорну болт-пистолет. Мдя-мс... Не великовато будет? Или в Империуме имеет место быть практика подгонки болтеров под нормальных людей (или даже модельный ряд мини-болтеров :))

2. Из флаффа:

"Стадия 19 - Черный панцирь (Black Carapace). Это последний и наиболее важный имплантат. В резервуарах, где его выращивают, он выглядит как пленка из черного пластика. Эту пленку вынимают из живой среды, разрезают на листы, которые имплантируются прямо под кожу в торс Десантника. В течение нескольких часов вживленные листы затвердевают и посылают множество нервных окончаний внутрь Десантника. Через несколько месяцев панцирь полностью сформировался, и в него вставляются нервные сенсоры и передающие датчики. Эти искусственные разъемы точек подключения соединяются с силовым доспехом в качестве контрольных, медицинских и обслуживающих устройств. Без черного панциря броня Десантника практически бесполезна."

Так же видел информацию, что некоторые инквизиторы Ордо Маллеус могут носить термоармор. Размеры, допустим, подгоняются :) Хотя и это странно, термосовская броня такая здоровая не просто так. А Чёрный панцирь имплантируют? Без него же всё бесполезно. Кстати, это касается и тех, кто носит просто броню.

[ONYXDOOM]

Так же видел информацию, что некоторые инквизиторы Ордо Маллеус могут носить термоармор. Размеры, допустим, подгоняются :) Хотя и это странно, термосовская броня такая здоровая не просто так. А Чёрный панцирь имплантируют? Без него же всё бесполезно. Кстати, это касается и тех, кто носит просто броню.

ТДА можно носить и без панциря, но это будут просто доспехи, когда как для маринов броня является продолжением тела.

[Ош]

ТДА можно носить и без панциря, но это будут просто доспехи, когда как для маринов броня является продолжением тела.

А вес? Всё-таки это не рыцарский доспех, там и системы разные и усилители. Если всё это добро неактивно будет, тол нафиг он вообще сдался? Тогда проще изготовить доспехи а-ля рыцарские, только из адамантия...

[Orksss]

Термос это тебе не кусок железа, :deever: он сам себя держит и двигает , носитель лишь отдает команды, Чорный панцирь и позволяет отдавать их более эффективно.

[Ош]

Термос это тебе не кусок железа, :deever: он сам себя держит и двигает , носитель лишь отдает команды, Чорный панцирь и позволяет отдавать их более эффективно.

Вот! О чём и толкую. Есть ли у носителей-не-астартес чёрные панцири?

[Бром]

Вот! О чём и толкую. Есть ли у носителей-не-астартес чёрные панцири?

нет. У них есть импланты компенсирующие этот недостаток. операции по вживлению сложные и дорогие. И не дают ПОЛНОЙ совместимости с доспехом.

Возможно могут быть и модификации с набором датчиков давления внутри, а'ля погрузчик из Чужого (это уже мой домысел)

[Ош]

нет. У них есть импланты компенсирующие этот недостаток. операции по вживлению сложные и дорогие. И не дают ПОЛНОЙ совместимости с доспехом.

Возможно могут быть и модификации с набором датчиков давления внутри, а'ля погрузчик из Чужого (это уже мой домысел)

Спасибо. А что насчёт размеров оружия?

[Cormac]

Вот! О чём и толкую. Есть ли у носителей-не-астартес чёрные панцири?

Нет, поэтому +1 атаку за тарминаторский доспех получают только марины. Инквизиторы обходятся без.

[SHADOW_STALKER]

Некоторые инквизиторы носят силовую броню. Не знаю, не видел, не читал. Этот факт весьма спорный. Но интересно другое. Сестры битвы - обычные люди. И они носят силовую броню. Значит есть возможность и для инквизиторов носить силовую броню.

Мне кажется, что всем, кто силовую броню носит вживляют черный панцирь. Делают это потому, что без него теряются все преимущества брони: высокая мобильность, авточувства, высокая точность движений и соизмеримость затрачиваемых сил с силой нажатия. Без панциря силовой доспех - это очень громоздкие и неповоротливые рыцарские доспехи.

Что же касается возможности вживления черного панциря простому человеку, то для этого преград я не вижу. Черный панцирь вживляется уже после формирования организма десантника и не взаимодействует с другими органами кроме нервной системы человека. А нервную систему десантникам не улучшают (добавление имплантантов в мозги не в счет).

Единственная поправка - для того чтобы носить терминаторский доспех нужны дополнительные хирургические вмешательства (одного черного панциря не достаточно) для того, чтобы пользоваться мощной системой сенсторов терминаторской брони.

[Juicy Brain]

Ребят, если бы вы почитали кодекс демонхантеров или ордо херетикус-вопросы бы отпали. Да, девочки носят силовую броню, но им не вживляют черный панцирь (третий тафнес!!!!). И у инквов то же самое! терминаторский/силовой доспех контактирует с нервной системой, а не с панцирями и тд. В терминаторском и в силовом доспехе есть усилители мышц, которые позволяют человеку двигаться в костюмах.

[Deever]

Или в Империуме имеет место быть практика подгонки болтеров под нормальных людей (или даже модельный ряд мини-болтеров:))

Удивительно, как тебе удалось самому до всего догадаться.

Да, в Империуме болтерами вооружают даже Имперскую Гвардию. Болтпистолеты - так вобще у каждого второго персонажа: комиссаров, инквизиторов, военных и бандитов.

Мне кажется, что всем, кто силовую броню носит вживляют черный панцирь

Тебе кажется.

[Ош]

Удивительно, как тебе удалось самому до всего догадаться.

Да, в Империуме болтерами вооружают даже Имперскую Гвардию. Болтпистолеты - так вобще у каждого второго персонажа: комиссаров, инквизиторов, военных и бандитов.

Круто. Значит в книге Библиарий Бритнотт почему-то таскал мини-болтер, чтобы с понтом вручить его Эйзенхорну :)

У комиссаров в "Dawn of war" видел лазерный пистолет. Так что насчёт каждого второго сомневаюсь. Гвардия с лазганами, например.

[Orion]

У комиссаров в "Dawn of war" видел лазерный пистолет. Так что насчёт каждого второго сомневаюсь. Гвардия с лазганами, например.

По поводу DoW - не думаю что можно по ней вообще о чем то судить. Там например инквизитор африканской национальности по телосложению выглядит крупнее брата-капитана Кровавых Ангелов В)

[Юрий Игоревич]

брата-капитана Кровавых Ангелов

ИИРЦ Кровавые Вороны.

[SHADOW_STALKER]

Да, девочки носят силовую броню, но им не вживляют черный панцирь (третий тафнес!!!!). И у инквов то же самое! терминаторский/силовой доспех контактирует с нервной системой, а не с панцирями и тд. В терминаторском и в силовом доспехе есть усилители мышц, которые позволяют человеку двигаться в костюмах.

А черный панцирь на стойкость не влияет. Это тонкая пленка, которая вживляется в нервную систему. Далее в ней проделываются отверстия к которым подключается силовая броня. Дополнительная функция черного панциря - защита от радиационного поражения внутренних органов. Хотя тут я могу и ошибаться - это из "Инквизиторов космоса". :rolleyes:

2Deever

Я кодекса Демонхантеров не читал, и, если там сказано, что Сестрам Битвы делают специальные операции для того, чтобы носить силовую броню, то существует по крайней мере 2 способа для обычного человека носить силовую броню - хирургия и черный панцирь. МНЕ КАЖЕТСЯ!!! <_<

Но разницы никакой - и тот и другой способы дороги и всем подряд такое не сделаешь. Вот поэтому Имперская Гвардия и бегает в бронежилетах. Бегали бы в силовой броне - всем врагам Империи резко поплохело бы В)

[Nefelyr]

и тот и другой способы дороги и всем подряд такое не сделаешь. Вот поэтому Имперская Гвардия и бегает в бронежилетах. Бегали бы в силовой броне - всем врагам Империи резко поплохело бы В)

Вряд ли. Засунуть в человека полкило нейро имплантов в мире W40k не дорого, а вот снабдить ВСЮ гвардию силовыми доспехами, это дорого)))

Изменено 14 декабря, 2006 пользователем Nefelyr

[da zIBiT]

По поводу DoW - не думаю что можно по ней вообще о чем то судить. Там например инквизитор африканской национальности по телосложению выглядит крупнее брата-капитана Кровавых Ангелов В)

Можно. DoW одобрили GW на 100%.

Каждого юнита оценивали и критиковали GW. Только после их оценки, его пропускали\не пропускали в игру.

Касательно размеров...

У Шефферовских Ласт Ченсеров Окс таскает обычный Тяжёлый Болтер и не обламывается.

[Жив(giv)]

У Шефферовских Ласт Ченсеров Окс таскает обычный Тяжёлый Болтер и не обламывается.

у гантовских ребят тоже такой личность есть

[ONYXDOOM]

Я кодекса Демонхантеров не читал, и, если там сказано, что Сестрам Битвы делают специальные операции для того, чтобы носить силовую броню, то ...

в кодексе демонхантеров, про сестёр, ага :rtfm:

[SHADOW_STALKER]

Вряд ли. Засунуть в человека полкило нейро имплантов в мире W40k не дорого, а вот снабдить ВСЮ гвардию силовыми доспехами, это дорого)))

Э-э-э нэт, дарагой! И нейроимплантанты и силовые доспехи - штуки дорогие. Ведь технологически развитых миров меньше, чем общее количество планет. А гвардейцев набирают практически на всех мирах. Да и время на восстановление после операций тоже потребуется.

[Nefelyr]

И нейроимплантанты и силовые доспехи - штуки дорогие.

Силовые доспехи дороги, не отрицаю. Импланты... куда не плюнь, в той же гвардии, повсюду бионика и аугментика. Все эти девайсы ведь соединены с нервной системой, т.е. нейрохирургия в мире W40k вещь обыденная. Сделать бойцу USB-порт на затылке, чтобы он коннектился с доспехом проще простого, и восстанавливаться он будет пока ткани хорошенько не срастутся. Другое дело научить бойца как следует управлять доспехом... ведь это же какая нагрузка на нервную систему, нужно привыкнуть, организм должен адаптироваться. В кодексе СМ написано что десантники которым выдают ТДА, проходят суровые тренировки прежде чем могут принимать участия в боевых действиях.

Т.е. тут ИМХО всё упирается в сами доспехи а не в импланты. Если уж десантнику для того чтобы носить ТДА надо проходить тренировки, то что говорить о обычном человеке.

[Orksss]

Товагиши !

1) Силовая броня зверски дорогая вещь , в основном из-за сложности производства , её ,вы уж извините, на фабриках не штампуют как бронежелетки.

2)

Импланты... куда не плюнь, в той же гвардии, повсюду бионика и аугментика.

Бекоересь. "куда не плюнь" этого добра только у Адептус Механикус. Еще у марины практикуют , а некоторые ( например Железные Руки) поголовно. Но не гвардия: жизнь рядового гвардейца стоит гораздо меньше любого имплантанта.

[Nefelyr]

Но не гвардия: жизнь рядового гвардейца стоит гораздо меньше любого имплантанта.

Хм, не читал я кодекс ИГ, так что спорить не буду. Просто помню что кто-то на этом же форме упоминал что они используют бионику. Ну да не суть... у комиссаров есть глазные импланты, на этом я успакоюсь) Просто хочу сказать, что если каждый кому вздумается походить в паверарморе этого не делает, то точно не из-за имплантов.

[Grave]

Просто хочу сказать, что если каждый кому вздумается походить в паверарморе этого не делает, то точно не из-за имплантов.

Кончено не из-за имплантантов. Представь, если каждому из нас гос-во начнёт выделять по вилле и хаммеру. Представил? Вот и я тоже нет...

[Deever]

У комиссаров в "Dawn of war" видел лазерный пистолет.

Ну если мы будем обсуждать бэк по играм, то по правилам, да. Базовый профиль комиссара - лазпистол и чейнсворд. На деле же, если вы посмотрите на линейку миниатюр (будем обсуждать бэк по играм, но не по ДоВу же) или ростеры игроков - вы не увидите там подобного оружия.

Так что насчёт каждого второго сомневаюсь

Не сомневайтесь. Если хотите знать больше о вселенной, читайте не только переведенные книжки...

Гвардия с лазганами, например.

...и кодексы.

Но не гвардия: жизнь рядового гвардейца стоит гораздо меньше любого имплантанта.

И вы тоже не правы. Имплантанты настолько дешевы, что гвардецев, потерявших на войне руку/ногу/глаза проще и дешевле заштопать и напичкать электроникой, чем послать домой. Так они и ходят в книжках, бряцая искусственными конечностями, смотря на мир через визоры в глазах и разговаривая через вшитые в горло устройства.