Слухи: отмена армибуков в девятой редакции

[Листригон]

Я извиняюсь, НО нафига вообще ходить на турниры и играть против некроноХСМ-ов? Если вот это самое не нравиться? Туда людей всё те же манагеры ГВ под дулами пулеметов гонят? Нее, вообще жалко конечно, что такая фигня, НО в целом не смертельно.

Я рад союзникам в 40К, т.к. они позволяют каунтЭсить в пользу ФАНА и бЕковости различные фишки, типа ИГ+Инкв с бандой, который не инкв, а младший вождь клана и его кореша - дворяне-отморозки, которые бросаются в атаку с силовыми щитами, и шашками, и болт.пистолями на перевес. А не шкерятся за мешками с песком, аки смерды.

Так и в ФБ, возможно, появится шанс собрать адекватных и даже почти играющих Нипонцев/Арабийцев и пр.

Так что от людей зависит всё. А вообще плохо, конечно.

ИМХО, ГВ не выгодно "убивать" ФБ, ведь даже подобный ход, может привести уменьшению количества игроков, а там уже под гору и в могилу. А оно им нужно? Свято место пусто не бывает. Это только подтолкнет каких-нибудь Мантиков свои системы продвигать, в лучших традициях Истинного ФБ, и ведь пойдут обиженные.

[Slaanbull]

Ну и еще пишут о делении фб не на 100500 армий, а на ордер и дизордер с возможностью брать любые комбинации юнитов в рамках стороны в одном ростере.

Радикальное возвращение к истокам? Даже без промежуточного варианта вроде Мэн оф Вэст, Мэн оф Ист и.т.д?

[venik]

И кстати верно.И вполне гвешными миньками можно будет в другие системы играть.Фентези оно везде фентези.

Проблема бековых армий в том ,что они слабы.Какой смысл ехать на турнир если знаешь,что твою бековую армию будут просто летать и выжигать некронодраконы?3 слитых партии,и давай досвидания.Еслибы ГВ заморочилось над бековостью, и давало бы бонусы за ограничения в выборе войска,то могло бы обенуться + так при 1/3 универсальных минек, надо былобы собирать еще 2/3 разных(типа монокхорн и монотзинч), но развести эти варианции в плане геймплея.Но это надо много думать и тестить,а ведь неохота,давайте как нидам в союзники тау сделаем следующим факом,надо риптайды продавать.И непонятно куда дальше будет все двигатся в 40к.В фб кстати понятно,еще больше коробок,огромные монстры и прочие,будет авиация которую нельзя будет в хтх чарджить,пока она не сядет.Слишком много крылатых моделей в последних армибуках.

Кстати ктото тут о старкрафте писал.2 старик плох дико предсказуемым сюжетом в первую очередь, который heart of swarm превратился в блевотно тупой,и ничего не происходящий.Сейчас все и везде пытаются впарить одно и тоже в разных цветных упаковках,растянуть простенькую историю на 3 части и тд. Имхо,будущее за хомрулами.8ка кстати не так уж плохо уже выглядит

[Diarsid]

Да, есть пожалуй категория игроков...Но большинство, имхо, игроков...

Категория, большинство... ты сейчас пытаешься вывести среднюю температуру по больнице.

А будет все просто. Будут безумные, но ЕТС-оптимальные кристаллизированные ростера, в рамках вечной подготовки к ЕТС. И будет все остальное. А вот во всем остальном будет уже то, что каждый для себя придумает.

Кстати, ЕТС-рестрикты могут вообще сдуться как таковые. Что балансить, если в игре останутся, по сути, два армилиста, каждый из которых содержит множество вариантов павера и множество вариантов его же контр? Все равно что попытаться сбалансить шахматы.

[Slaanbull]

Стоп-стоп!

[слоупок]Просветите, пожалуйста, вкратце что за система союзников в сороковнике?[/слоупок]

Изменено 13 мая, 2013 пользователем Slaanbull

[K K]

Стоп-стоп!

[слоупок]Просветите, пожалуйста, вкратце что за система союзников в сороковнике?[/слоупок]

Да ты прикалываешся.... А ты слышал , 6ю редакцию правил выпустили.

Хрен с ними с этими мен оф ист и мен оф вест.

Фишка в чем- просечет народ 2-3 комбы в первые месяцы , и ОП , эти комбо модели на полках иссякли. Потом что-то еще найдут покруче первого и БАЦ! Тоже самое.

Игра из настольного варгейма превратится в ККИ с минями типа мтг и берса, где все живет от сета к сету , и благодаря форуму , то что было какахой, в миг станет павером и нагибашкой.

Изменено 13 мая, 2013 пользователем K K

[Галахад]

Стоп-стоп!

[слоупок]Просветите, пожалуйста, вкратце что за система союзников в сороковнике?[/слоупок]

Ну примерно такая же система союзников, как в ФБ (выросшая из ФБ-шной, что и неудивительно, ибо Мэтт Уорд.), с более расширенной таблицей совместимости разных армий в плане бека (весьма спорной), где созники делятся на три типа ,плюс тип с которым нельзя союзничать(насколько помню, лень искать рульбук), в зависимости от типа союзника , можно\нельзя присоединять к нему своих индепов, также от типа союзов зависят, могут ли союзные войска захватывать точки ,и возможность бафать заклинаниями или глобальными плюшками друг друга. Может что упустил, но общая суть такова.

Дело в том, что в ФБ как то получилось, что все всё равно продолжают играть моноармиями, а в 40к глобально подсели на систему союзников.

[Slaanbull]

Кстати, этот слух об Ордере/Дизордере косвенно "подтверждает" другой слух, но уже касающийся 4 редакции WFRP - в нем говорится о 6 играбильных расах.

[Rai]

Дело в том, что в фб это никак не вписано в геймплей. Тоесть союзники как бы есть, но как бы и нет. По аналогии - в 40к есть двойной фок от 2к, в фб - Гранд Арми от 3к. С союзниками тема другая - в фб просто есть правила мол а можно и так сыграть, в 40к же вполне конкретные условия для того чтобы брать определенную армию к другой определенной армии в рамках стандартного фока. Тоесть, если кто не понял главной мысли - это есть в рульбуке, это не остановить (вернее остановить либо тотальной премодерацией всех оппонентов, либо ударом уровня рестриктов ЕТЦ), это как поверые армии, только градус бредовости вырастает в 10 раз - если вас когда-нибудь смущала армия в которой львы шрайса, принцы каледора и свордмастера хоэта в одном ростере, то представьте себе армию в которой в одном ростере львы шрайса, слаан и имперский танк. Ну или, в случае 40к, тау и демоны.

К слову, выше есть 2 типичных реакции из описанных мной.

Диарсид в роли хоббиста - "будет безумное етц и будут все остальные". А кто остальные? Сейчас большая часть игр играется по етц. Потому что мы играем в интересную соревновательную игру, а не в 150 лофренов с теклисом или 80 хаосворриоров в башне. До людей как будто не доходит, что можно одновременнно любить бэк и игру не в поддавки и тотальный рандом. В итоге Диарсиду может и пофиг, он может своих вудов раз в пол года достает с другом на кухне с премодерированными ростерами, а людям которые хотят играть регуляно и именно играть, а не пить пиво и кидать кубы (что я, впрочем, тоже люблю и на что сейчас фактически перешел в 40к) - совсем не пофигу.

Листрогон занял позицию между хоббистом и упрлс, хотя "адекватные"(с)(тм) Ниппон и Арабийцы уже намекают... видимо со слааном каунт эз Султан, львами каунт эз стража султана, Кадаем - Джинном...

Посыл Веника "Бэковые армии слабы поэтому на турнир ездит нельзя" это отдельная тема... я вот ездил на турнир бэковой армией, мы даже командой ездили, было круто) Ну и возвращаемся к мысли про увеличение мразотности в 10 раз армии даркогродемонов по сравнению с нормальными честными дарк эльфами, пусть и с пендантом и с котлом без других каинитов.

[Ногогрыз]

А разве возможность брать союзников чемто отличается от возможности на нимать псов войны?

Да и разве сама возможность может заставить кого либо взять союзников бросить моно армии, наплевать на бек и тд? Просто вместо ограничений будет чуть больше свободы и личной ответственности.

Не так уж сложно не брать гномов в союзники к эльфам. А для тех кому не нравится будут ограничения которые мы всегда можем установить сами.

Изменено 13 мая, 2013 пользователем Ногогрыз

[Rai]

Посто вместо ограничений будет чуть больше свободы и личной ответственности. Не так уж сложно не брать гномов в союзники к эльфам.

Проблема в том, что вархаммер - игра для 2 человек. Ты сможешь не брать гномов с эльфами, но сможешь ли ты уговорить своего друга не делать этого? Свое комьюнити постоянных оппонентов из десятка человек? Организатора регионального турнира на который ты стараешься выбратся каждый год? Какого-нибудь Вайтбоя или Карлофа в Москве?

В итоге да, в случае такого печального поворота вся наджеда на рестрикты. Но в 40к же не прокатило - все поплакали, покололись, и продолжают играть с некронохсм в дарк ангеловской крепости. Другое дело, что в 40к и вышедшие армии, даже если они откровенный полом вроде стародавних Серых Рыцарей или свеженьких Тау, не фиксят никак.

Изменено 13 мая, 2013 пользователем Rai

[Честный]

Если этот слух подтвердится, то я найду для своей армии непыльную полочку и буду молча следить за развитием событий.

Я проникся ФБ из-за бэка, а теперь его просто поломают? Нет, это не для меня.

[GameBoy]

А мне вот интересно было бы добавить к своих хаоситам немного демонов. Или к бретам немного вудов :)

[Lsd]

Все больше и больше поводов уйти в вармаш <_<

[DarthM]

Посыл Веника "Бэковые армии слабы поэтому на турнир ездит нельзя" это отдельная тема... я вот ездил на турнир бэковой армией, мы даже командой ездили, было круто) Ну и возвращаемся к мысли про увеличение мразотности в 10 раз армии даркогродемонов по сравнению с нормальными честными дарк эльфами, пусть и с пендантом и с котлом без других каинитов.

Бэковой армией с бэковым и фановым Теклисом? :D

[OldWorld]

Все больше и больше поводов уйти в вармаш <_<

Вот она, суть любого треда о ГВ! =)

[Dil von Steinbrenner]

Вапще разговоры о кончине Фб начинаются когда на горизонте маячит очередная неиграбельная говно-система. Что сейчас?

[Mr Carloff]

Вапще разговоры о кончине Фб начинаются когда на горизонте маячит очередная неиграбельная говно-система. Что сейчас?

Да наверное все те же лица...

[ Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд ]

Проблема в том, что вархаммер - игра для 2 человек.

Проблема в том, что вы кроме "игры для 2(два) человек" не видите в вархаммере.

[Hide]

Просто вместо ограничений будет чуть больше свободы и личной ответственности.

Где-то уже слышали это... аа, в теме слухов про 6ку 40К.

Не так уж сложно не брать гномов в союзники к эльфам.

Нельзя так просто взять... ну вы поняли.

[ Добавлено спустя 5 минут 56 секунд ]

Бэковой армией с бэковым и фановым Теклисом? :D

Он был понерфленный. Да и порвал в масю он только тебя, иирц)

Изменено 14 мая, 2013 пользователем Hide

[Ногогрыз]

А вам некажется что паниковать рано.

Мы незнаете кто, мы незнаете с кем, мы не знаем как будут в союзе. Но мы знаем что это будет плохо.

[Lsd]

А вам некажется что паниковать рано.

Мы незнаете кто, мы незнаете с кем, мы не знаем как будут в союзе. Но мы знаем что это будет плохо.

Паниковать раньше времени традиция,а традиции нарушать низя :P

[Barristan]

Паниковать раньше времени традиция,а традиции нарушать низя :P

После каждой редакции часть людей начинала вайнить что нипаиграть и т.д. И играла по старым редакциям и прочая... Тут ничего не изменится....кто то забьет, кто то наоборот порадуется и продолжит играть...любое дело можно сделать по разному...есть шанс что сделают не через одно место.... + живительное прикосновение ЕТС может часть косяков подрежет.

Сланн/Танк/неубивайка/ выбери любой один :) да?

Изменено 14 мая, 2013 пользователем Barristan

[Hide]

Ну я например не паникую, у меня Кхадора уже собрано =)

[I.Q.R.]

Не вижу причин для паники, ЕТЦ, хоумрулы, и орговские рестрикты решат проблему, если она будет. А на них влияет общий настрой комьюнити. В общем "кто не хочет ищет причину, а кто хочет ищет возможность" (ц)

Думаю найдутся и те для которых этот слух будет хороший повод уйти в какой-нибдуь вармаш, кому нравиться ФБ будет играть дальше.

[Fix]

Зачем GW выпускать армилист всех-всех-всех вместо армибуков, если с появлением союзников на постепенном перевыпуске армибуков с порцией новых моделей компания только еще больше будет зарабатывать? Где логика? :rolleyes: