Искусственные солдаты Крига

[Lynch]

Доктрина Корпусов Смерти гласит: в любом сражении, в котором желание погибнуть ради Империума и победить у солдат Крига выше, чем у противника, будет одержана победа.

Видимо, предполагается, что криговцы победят в любом сражении: какой враг в здравом уме будет желать погибнуть ради Империума?

Кто писал эту вики?

[borman1914]

За пруфом по этому адресу.

Imperial Armour Volume Five - The Siege of Vraks - Part One

2b: pgs. 86-88

Нет чувак, процес рождения там вообще не затронут, я не нашел ни слова про клонов\клонирование, так что незнаю где ты это взял.

так что или я дурной или ты перепутал что-то.

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем borman1914

[Капитан Алексиас]

"...Криг был передан под непосредственное управление Департаменто Муниторум, и на планету вскоре прибыла делегация Адептус Механикус, дабы произвести осмотр производственных техник. Были установлены максимальные квоты и подобно тому, как другие миры поставляют зерно или руду, единственной целью Крига стала поставка солдат для Корпусов Смерти. По прямому приказу Верховных Лордов Терры, ничему и никому не было дозволено вмешиваться в этот процесс. Данное решение привело к тому, что ко многим подозрительным практикам Крига отнеслись довольно терпимо – к примеру, к евгеническим методикам, призванным искоренить порождаемые зараженной биосферой мутации, или же всеобщему призыв на военную службу. Это были отголоски долговременной гражданской войны, однако принудительное использование при рождении детей техник "Вита-Матки", мало известных за пределами Адептус Биологис, рассматривалось как опасное и вызывало отвращение у многих адептов..."

Думаю если сложить: малую численность местного населения+ невозможные условия жизни,а на выходе получить отборные войска превосходящие по численности поставок в единицу времени все другие планеты, возникает вопрос-как?Как еще если не биотехнологии...?

[Lynch]

Думаю если сложить: малую численность местного населения+ невозможные условия жизни,а на выходе получить отборные войска превосходящие по численности поставок в единицу времени все другие планеты, возникает вопрос-как?Как еще если не биотехнологии...?

Данная цитата, скорее, подтверждает использование искуственных маток для выращивания эмбрионов, полученых путём ЭКО. К клонированию такой метод не относится никак.

[Дарт Йорикус]

А что из себя представляют эти витаматки видно по их коням.

Эти существа растут в витагенных баках для клонирования, запрятанных в глубинах Крига, под строгим контролем Адептус Механикус Биологис. На каждой особи с целью идентификации ставят клеймо - индивидуальный номер.

В общем, не спорь, когда десяток людей говорит, что ты не прав. Проспоришь...

[Капитан Алексиас]

Данная цитата, скорее, подтверждает использование искуственных маток для выращивания эмбрионов, полученых путём ЭКО. К клонированию такой метод не относится никак.

Клонирование какого типа ты хочешь?

Когда в живую матку вживляют клонированный эмбрион(в реале)

Когда в искусственную матку вживляют клонированный эмбрион(фэнтези)

и то и другое- клонирование(первое запрещено во многих странах)

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем Капитан Алексиас

[Lynch]

Когда в искусственную матку вживляют клонированный эмбрион(фэнтези)

Для клонирования эмбриона нужен материал, получить который ещё сложнее, чем просто эмбрион. И подозреваю, с большими требованиями к здоровью. Вывод: криговцев толпами выращивают в искуственных матках, но технически это НЕ клоны. А проверить-то просто: если рожи под противогазами одинаковые - то таки клоны.

[borman1914]

намного проще и дешевле - рождение обычным путем при помощи генных модификаций позволяющих контролировать мутации, те-же

"вит-о-матки" (значение которых в криговской медицине никак не обьяснено) чем клонирование, которое даже в далеком будющем требует значительных ресурсов просто на рождение ребенка.

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем borman1914

[Капитан Алексиас]

А проверить-то просто: если рожи под противогазами одинаковые - то таки клоны.

С научной точки зрения клоны- не близнецы. Зеркальная похожесть - это для Лукасфильма...

Генокод родителя(папы) и различные матки-колбы-машины...Если у тебя дети от 10 женщин- мало вероятно что они идентичны...

[Lynch]

намного проще и дешевле - рождение обычным путем при помощи генных модификаций позволяющих контролировать мутации, те-же

"вит-о-матки" (значение которых в криговской медицине никак не обьяснено) чем клонирование, которое даже в далеком будющем требует значительных ресурсов просто на рождение ребенка.

Кстати да, нигде не сказано, "витоматка" - это имплант или стационарная железная банка, имитирующая нужные условия.

[Rommel]

Русскоязычная вики как сурс бэка - это, конечно, здорово. Круче только русскоязычная же флаффбиблия.

[Дарт Йорикус]

Процитирую сам себя.

А что из себя представляют эти витаматки видно по их коням.

Эти существа растут в витагенных баках для клонирования, запрятанных в глубинах Крига, под строгим контролем Адептус Механикус Биологис. На каждой особи с целью идентификации ставят клеймо - индивидуальный номер.

Что касается "проще и быстрее", то есть такой тонкий момент, что при естественном рождении следует естественный же срок созревания, который не ускорить. То есть орду кригов так быстро не наплодишь.

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем Йорик

[borman1914]

Что касается "проще и быстрее", то есть такой тонкий момент, что при естественном рождении следует естественный же срок созревания, который не ускорить. То есть орду кригов так быстро не наплодишь.

запросто, рожать нужно просто регулярно и в больших количествах, на кадии вон никаких био технологий нет и в помине, но тем не менее воевать есть кому.

и вообще, я сказал что рождение естественным путем это проще и ДЕШЕВЛЕ а не быстрее.

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем borman1914

[samurai_klim]

Я думаю как минимум эти два сообщения введут человека в замешательство =|

Я думаю, что кто-то просто не может сопоставить 2+2. Все Криговцы клоны. Но есть те - которые не клоны. Это аристократия и офицеры. В чем вопрос? Хотя если верить тому же ИА 5 - то постоянной аристократии и офицерской прослойки у них нет. Вот тут я могу ошибаться, хотя в "Мертвые идут" (или Ходячие мертвецы) - офицеры у них еще ничего.

[Mr.Woland-DCLXVI]

Эти существа растут в витагенных баках для клонирования, запрятанных в глубинах Крига, под строгим контролем Адептус Механикус Биологис. На каждой особи с целью идентификации ставят клеймо - индивидуальный номер.

Что-то вита-технологий было у СМ. только там они позволяли выращивать органы из протогеноиды для имплантации. Те по идее можно выращивать эмбрионы и уже пересаживать женщинам.

[Дарт Йорикус]

Чего на Кадии нет, во всяком случае не было до последнего времени, так это засранной экосистемы, почти истреблённого населения, радиации и прочих прелестей ядерного постапока. А ещё у них нет подхода Кригов к войне, сводящемуся к "убьёмся и убьём во имя Императора, солдаты это статистические единицы, и т.д". Такой орды для мясорубок на Кадии и не нужно.

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем Йорик

[borman1914]

Я думаю, что кто-то просто не может сопоставить 2+2. Все Криговцы клоны. Но есть те - которые не клоны. Это аристократия и офицеры.

ммм... повышение в звании происходит после того как рядовой (для начала) достаточно долго выжил, и так и до офицеров, у них нет наследственных титулов, все зарабатываеться потом и кровью.

[Капитан Алексиас]

Если брать нормальное рождение(ускоренное до очумения),без учета клонирования, нам понадобятся папы-постоянно, грубо говоря они с "дымящимся на перевес" должны стоять. Где их взять если мужики ушли на фронт(а там учитывая радиацию и болячки...не до баб), а держать просто трутней-оплодотворителей в городе- не айс.Тем более кто поручится что у них дети будут в норме...

Самый прстой и дешёвый способ- выбрать хорошие гены, пустить их в тираж и ускорить технологией время "беременности" и роды.

В итоге все довольны- у Империи воины,у воинов- война,у баб-...(бабы недовольны...)

[borman1914]

Если брать нормальное рождение(ускоренное до очумения),без учета клонирования, нам понадобятся папы-постоянно, Где их взять если мужики ушли на фронт

знаешь что такое банк спермы? ;)

так вот, ее запасы - ключ к успеху, а получить ее - проще простого, хоть на соседнем мире можно за день 10 летний запас собрать.

[Капитан Алексиас]

знаешь что такое банк спермы? ;)

Армии нужны герои а из банка спермы могут появится...

Только жёсткий генный отбор.

Тем более где ты этот банк размещать собираешся?

[borman1914]

Армии нужны герои а из банка спермы могут появится...

Только жёсткий генный отбор.

Тем более где ты этот банк размещать собираешся?

из спермы ВНЕЗАПНО тоже рождаються солдаты!

и зачем генный отбор, это же не марины какие-нибуть, это - люди, просто по особому воспитаные.

а что, на планете места мало, чтобы банк разместить?

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем borman1914

[Юрий Игоревич]

Внезапно личностные хар-ки человека на 60% процентов определяются генами родителей (емнип).

Поэтому нужен отбор и, в идеале, корректировка генов.

[Капитан Алексиас]

из спермы ВНЕЗАПНО тоже рождаються солдаты!

и зачем генный отбор, это же не марины какие-нибуть, это - люди, просто по особому воспитаные.

а что, на планете места мало, чтобы банк разместить?

Внезапно?Солдаты?...Буггааага....Супер!

А зачем им тогда вообще плодиться?Настругали брака и вперед в строй для Импи!

Это Криг, а не земля, там очень плохие условия для всего...

[borman1914]

я смотрю у нас, in real life, никто корректировкой генов не заморачиваеться, и рождаються сплош и рядом одни трехголовые уроды.

и я думаю в империуме найдуться органы, которые будут следить за этим. (10000 лет стоит же не просто так).

[VaSSis]

Вот тут я могу ошибаться, хотя в "Мертвые идут" (или Ходячие мертвецы) - офицеры у них еще ничего.

Ничего ? Полковники и генералы у них те же солдаты, противогаз и номер, а по характеру так более свихнутые.

Хотя, учитывая что солдаты долго не живут, может генералов набирают из тех у кого имя есть.

Армии нужны герои

Безымянность свою мы подняли на щит,

Для Империи хватит десятка имен, красивых имен.

У них есть полковник- герой, других не нужно. Зачем Кригу Герой Империума, Уничтожитель Ксеносов И карающий меч Императора рядовой 125 из взвода браво?

Только жёсткий генный отбор

Трехруких, одноглазых и прочих уродов можно и на стадии созревания отбраковывать, что намного проще.