Новые Тау

[Rost_Light]

Кстати, возник вопрос: индекс угрозы Тау повысился из-за чего? Из-за убийства Северекса что-ли? То есть такая важная планета как Перфекция(или как она там? из-за чего она кстати важна?) Империуму по большей части не нужна? Сдаётся впечатление что если карательная операция началась из-за убийства Северакса, а не аннексий Тау имперских планет, то синемордые так до Ультрамара бы дошли без проблем.

по совокупности борзости. Ну и там они уже были в пограничной зоне, в стратагеруме после потери Перфекции костяшки буквально на десятитысячные доли значения щелкнули и начался запуск полярного лиса.

Перфекция использовалась Империум как Мир-Крепость. Т.е. там повсюду бункеры и усе. Тау хотят с нее качать геотермальную энергию и на остальные системы Довара где дохренища золота, серебра и платины им по большому счету класть.

Империум просто считает что потерять сотню миров жабам за сто лет - это мелочь. сотней больше сотней меньше. Кто их вообще считает эти планеты? а если к планеткам добавляеться еще и борзость за это надо наказывать

[riuminkd]

riuminkd, Amibari_Sen спасибо за ответы. riuminkd также спасибо за перевод.

Кстати, возник вопрос: индекс угрозы Тау повысился из-за чего? Из-за убийства Северекса что-ли? То есть такая важная планета как Перфекция(или как она там? из-за чего она кстати важна?) Империуму по большей части не нужна? Сдаётся впечатление что если карательная операция началась из-за убийства Северакса, а не аннексий Тау имперских планет, то синемордые так до Ультрамара бы дошли без проблем.

Cказано, что Империум не считал Перфектию стратегически важной планетой. Массивный ответ возник по сумме причин (перескочившая десятая - гвардота пакует чемоданы, рыцарей отпинали - механикумы шлют титанов, Северекса убили - марины поехали мстить).

А вообще интересно, реально в Монт'ка расскажут об этом всем? Ходят слухи, что за Фарсайтом отправили ассасинов (два способа показать крутость героя: дать ему убить аватара или сказать, что ассасины безуспешно пытались его устранить). Что там за каша заваривается? Похоже левиафан и абаддон уже не главная угроза, если первое основание бьется в захолустье с мелкой ксеноимперией.

И кстати, может что-нибудь про караул смерти расскажут/добавят? Формацию там. А то ведь явно бороться с ксеносами пристало скорее им, чем скитариям.

[Карахар]

По старому бэку -завезли, потому что Тау нашли на орбите родного мира хорошо сохранившиеся их остатки, с чего и начали эксперименты с варп-движением. Но в отсутствие навигаторов не наши способа там ориентироваться, отчего и перешли к псевдо-варп технологиям (двигаться на грани реального пространства, на меньших скоростях, но без риска и с возможностью нормальной навигации).

Кроме навигаторов нужно ещё поле Геллера. Без него никакие навигаторы не помогут. Сожрут-с.

[Карахар]

Лично я практически уверен, что это связано с отсутствием у тау навигаторов. Люди точно так же передвигались по Галактике до появления Homo Sapiens Navita.

Скорее отсутствие Поля Геллера. Без него в Варп лучше не соваться.

[Карахар]

Воин огня Спуриера. Кефирного полоскали в чистой энергии варпа вместе с человеческим адмиралом. Человек мутировал и поехал за минуты, кефиру хоть бы хны. Причем автор сей затеи отмечает что понадобились бы чуть ли не века чтобы промыть таким образом брешь в воле кефирного и закораптить. Но то кефирный. Каису хватило парочки комплексов и голосов в голове чтобы поехать крышей, варп и демоны стали только довеском окончательно его доломавшим.

У шедоутян тоже голоса в голове транзитом с агрелана. Не имунны тау к хаосу и варпу. Хаосу они тупо не интересны а варп на них действует вполне хоть и слабее

Им 4 килогодика. Люди в таком возрасте были не сильно восприимчивей. А про "гулять по Варпу"... Ну, представьте корабль, способный выдержать плазменный залп. А теперь попробуйте пролететь на нём сквозь звезду.

[Суперпух]

В ролевках вопрос о коррапте тау разрешен забавным способом.

The Tau are not affected by the presence of the Warp in the same way as humans are, and are far less attuned to the temptations offered by the Ruinous Powers. Tau Explorers still gain Corruption Points, but they do not gain Malignancies or Mutations from them as other Explorers do.

То есть у них нет иммунитета к порче Хаоса, но, в отличие от людей, они от варпа не мутируют. То есть вполне допускается существование шас'о Кхорна или посла воды, служащего Слаанешу. Просто у них не будет вырастать третий глаз и вторая пара рук.

[riuminkd]

В ролевках вопрос о коррапте тау разрешен забавным способом.

The Tau are not affected by the presence of the Warp in the same way as humans are, and are far less attuned to the temptations offered by the Ruinous Powers. Tau Explorers still gain Corruption Points, but they do not gain Malignancies or Mutations from them as other Explorers do.

То есть у них нет иммунитета к порче Хаоса, но, в отличие от людей, они от варпа не мутируют. То есть вполне допускается существование шас'о Кхорна или посла воды, служащего Слаанешу. Просто у них не будет вырастать третий глаз и вторая пара рук.

Но ведь как правило попадание в ряды хаоситов случается из-за того, что демоны совращают. А от тау демонам пользы нет (как правило), и потому они не создают всяких культов. Наверное можно совратить таутянина, если захотеть (со всеми трудностями совращения обычного сильно верующего), в конце концов тау тоже боятся смерти и тоже знают гнев и ярость. Правда сделать из тау одержимого или даровать ему мутацииили прочие плюшки варпа будет труднее из-за их малюсеньких тусклых душонок.

И кстати интересно, как круты свои сферы от варпа защищают? Если считать, что технологии у них от орков, то они должны ставить "риально бальшие зубы"(тм) на нос корабля и радоваться, но кажется поле ваагх! крутов не защищает. Что они, тотемы ставят? Или орки умеют и поля геллера строить, но просто им это не нужно, а крутам пригодилось?

[Суперпух]

Но ведь как правило попадание в ряды хаоситов случается из-за того, что демоны совращают. А от тау демонам пользы нет (как правило), и потому они не создают всяких культов. Наверное можно совратить таутянина, если захотеть (со всеми трудностями совращения обычного сильно верующего), в конце концов тау тоже боятся смерти и тоже знают гнев и ярость. Правда сделать из тау одержимого или даровать ему мутацииили прочие плюшки варпа будет труднее из-за их малюсеньких тусклых душонок.

И кстати интересно, как круты свои сферы от варпа защищают? Если считать, что технологии у них от орков, то они должны ставить "риально бальшие зубы"(тм) на нос корабля и радоваться, но кажется поле ваагх! крутов не защищает. Что они, тотемы ставят? Или орки умеют и поля геллера строить, но просто им это не нужно, а крутам пригодилось?

Люди вступают в культы, желая добиться власти, в поисках новых ощущений, от скуки или устав от запретительной политики Империума. Совращение демонами - это, в первую очередь, прерогатива псайкеров.

Также люди корраптятся при контакте с варпом (например, если на них воздействовал несанкционированный псайкер/колдун, при проблемном варп-переходе или из-за особенностей окружающей среды, например, истончившейся завесы между варпом и реальностью, либо при столкновении с ксено-артефактами, связанными с варпом). Многое из вышеперечисленного касается и тау, примеры в литературе имеются.

Олсо, в тех же ролевках есть приключение, в котором отряд тау берет под mind-control раса в край скоррапченных ксеносов, называющихся гхатнагар, чтобы с их помощью открыть портал в варп.

У крутов варп-двигатели с самоподдерживаемым полем Геллера - Battlefleet Koronus, стр 102

[WiZz]

Но ведь как правило попадание в ряды хаоситов случается из-за того, что демоны совращают. А от тау демонам пользы нет (как правило), и потому они не создают всяких культов.

Ну, наверное, из-за того, что энерговыхлоп от пожирания души тау слишком слаб.

Наверное можно совратить таутянина, если захотеть (со всеми трудностями совращения обычного сильно верующего), в конце концов тау тоже боятся смерти и тоже знают гнев и ярость. Правда сделать из тау одержимого или даровать ему мутацииили прочие плюшки варпа будет труднее из-за их малюсеньких тусклых душонок.

Ну, на счет верующих пример некорректен, ведь у людей таких корраптят только в путь сотнями. Для демонов это даже такая разновидность троллинга.

И кстати интересно, как круты свои сферы от варпа защищают? Если считать, что технологии у них от орков, то они должны ставить "риально бальшие зубы"(тм) на нос корабля и радоваться, но кажется поле ваагх! крутов не защищает. Что они, тотемы ставят? Или орки умеют и поля геллера строить, но просто им это не нужно, а крутам пригодилось?

У орков полноценные генераторы поля Геллера. Было упоминание в книжке, где Император вместе с Гором нарезал орков на орковском планетоиде.

У крутов варп-двигатели с самоподдерживаемым полем Геллера - Battlefleet Koronus, стр 102

А есть где-то упоминание о характеристиках варп-движков крутов? Ну, там медленее двигателей Империума, быстрее, равноценно?

Еще интересен момент, почему тау не смогли освоить производство варп-движков. Круты показать и объяснить не могут что ль?

[Rost_Light]

Еще интересен момент, почему тау не смогли освоить производство варп-движков. Круты показать и объяснить не могут что ль?

круты развили варп-движки наевшись орчатины. орки строят варп-движки интуитивно, на одном вдохновении. крууты также. Т.е. они не знают что и как они строят, они просто берут и строят. как тут объяснять?

Люди вон тоже не смогли объяснить жабам как работает варп-движок. Там была крутая сценка: "вот смотрите, я воскуриваю священные масла, брызгаю из кадила вот сюда, после чего зачитываю литании Богу-Машине и все запускается". Инженеры касты Земли хором: "шта???".

ну и для варп-перехода нужно присутствие разума способного к восприятию варпа. т.е. нужен не только навигатор чтобы ориентироваться, нужно чтобы еще критическая масса псионически восприимчивого потенциала была среди пассажиров. Покрайней мере в БФГ так писали как обоснование почему даже имея варп-движок тау не могут его юзать. Но тогда технология глайда была, а потом БФГ отретконили.

По поводу корапта. Насчет "кефиры не кораптяться потому что им 4к лет" я мысли не понял ибо это дичь. Кефиры живут дольше обычных тау но не настолько. С чего вы вообще взяли? ну и как возраст мешает кораптиться? О_о

Я фразу из FFG криэйтер гайда понимал всегда так, что коррапт влияет по другому - т.е. у жаб это не поклонение а психическая травма, как у того же Каиса. Т.е. жаба начинает себя вести иначе, отходя от высшего блага, поддаваясь ярости, интригуя против своих и совершая другие грехи, но выражено это именно в распаде личности и травме психики. Как с Каисом или у Фехервари. т.е. руны рисовать и богов славить жабы не будут. ибо даже головастики знают что богов не существует.

[Dumus]

Я себе вот так всегда представлял Тау Кхорнитов.

"ЧАААРДЖ"

https://coub.com/view/1edhwj08

Изменено 12 ноября, 2015 пользователем Dumus

[Stan]

Но тогда технология глайда была, а потом БФГ отретконили.

А сейчас какая версия в бэке?

т.е. руны рисовать и богов славить жабы не будут. ибо даже головастики знают что богов не существует.

Интересно что произойдет, когда демоны пожмут руку кефирному тау узнают что боги всетаки есть? Мне кажется мы еще увидим тау-культистов, так как великое благо подавляет тау не меньше чем империум угнетает своих жителей. :))

[sablezub]

Как я понимал ,у тау в БФГ был движок как с стартреке, а именно , гравитационный движок сжимает пространство в носу корабля и ,собственно, расширяет в конце (там даже говорилось ,мол , ввиде воронки гравитационной)

[Rost_Light]

А сейчас какая версия в бэке?

в шестерке вместо гравитик-драйва+погружение в прослойку между варпом и реальностью практически с самого начала, тау лишили [ну уж нет]рен технологий FTL-перелетов ВООБЩЕ. Есть названия движков разных поколений, но даже в третьей сфере расширения жабы летают на субсвете что есть идиотизм, хотя последние уберразработки вроде как позволили приблизится. в седьмой точно не помню, там очень мало бека в отрыве от юнитов, но вроде как контрл цэ контрл вэ.

Мне интересно, счас вот всплыл слух о возрождении BFG, как ГВ выкручиваться то будет? отретконит обратно? особенно это забавно с учетом того что названия всех кораблей из BFG в кодексах остались.

Интересно что произойдет, когда демоны пожмут руку кефирному тау узнают что боги всетаки есть? Мне кажется мы еще увидим тау-культистов, так как великое благо подавляет тау не меньше чем империум угнетает своих жителей. :))

ну Зоркий вот узнал. Сказал "ну мля, ну нафиг, гадость какая" и чет незакораптился.

[Iron Duke]

Ну это от перса зависит. Читал когда то про чувака у него гордыня была настолько сильная, что его совратить на этом пытались, ток не вышло

Что то в стиле "власти, денег, женщин", а он просто смашил предлагающих в стиле " ты собака мне что то предлагать смеешь"

Забавный чар был да ))

[Locke]

По поводу корапта. Насчет "кефиры не кораптяться потому что им 4к лет" я мысли не понял ибо это дичь. Кефиры живут дольше обычных тау но не настолько. С чего вы вообще взяли? ну и как возраст мешает кораптиться? О_о

Имелось ввиду не "конкретным тавям как личностям по 4к лет", а "тау как расе 4к лет". Видимо, отсчет предлагается вести с момента принятия Высшего блага как расовой идеологии.

Идея в том, что человеки в схожем возрасте не особо псякерством отличались.

[Rost_Light]

Имелось ввиду не "конкретным тавям как личностям по 4к лет", а "тау как расе 4к лет". Видимо, отсчет предлагается вести с момента принятия Высшего блага как расовой идеологии.

Идея в том, что человеки в схожем возрасте не особо псякерством отличались.

настолько не отличались, что шаманы запилившие импи и прочие ведьмы колдуны... вейт, оу шит. банальная интуиция и сны в вахе уже отражение связи с варпом.

ну и чтобы упороться хаосом человеку не нужно быть псайкером

[Ramzes Literus]

Ну это от перса зависит. Читал когда то про чувака у него гордыня была настолько сильная, что его совратить на этом пытались, ток не вышло

Что то в стиле "власти, денег, женщин", а он просто смашил предлагающих в стиле " ты собака мне что то предлагать смеешь"

Забавный чар был да ))

В одной книге про КВ Рагнара был такой момент: демоническая фреска Тзинча пыталась совратить Рагнара и Ко. предлагая ему все блага вселенной и задевая его гордыню намекая на то что нефиг служить трупу на троне ты же самый крутой, так раздуло его гордыню, что когда потребовалось преклонится перед Тзинчем за нештяки, мылый пузырь обмана лопнул из за Рагнаровой гордыни и он послал Хаос в темное место и посмеялся над неудачным корраптом его персоны, после решил поделится весельем с пацанами про тупой Хаоситский коррапт, а поцаны оказывается тоже попали под воздействие фрески и по рожам было ясно, что они то вот вот и скораптятся, а он взял и постаринке как умные ребята делаю разбил фреску к чертям и пацанов отпустило ))))) Как говорится "И сам не дался и другим не дал :D :D :D .

[Суперпух]

Имелось ввиду не "конкретным тавям как личностям по 4к лет", а "тау как расе 4к лет". Видимо, отсчет предлагается вести с момента принятия Высшего блага как расовой идеологии.

Идея в том, что человеки в схожем возрасте не особо псякерством отличались.

А у людей с какой точки вести отсчет? У людей были шаманы, создавшие Императора, сам Император, вечные. Олл Персон, вспоминая свое плавание за Золотым Руном, говорил, что Медея была псайкером.

Меня всегда удивляло, почему тау не додумались посадить крутов в качестве навигаторов. Круты явно не наугад летают, как орки, да и у них есть целые кланы, обожравшиеся псайкеров и ставшие особо чувствительными к варпу.

[Maxim]

Меня всегда удивляло, почему тау не додумались посадить крутов в качестве навигаторов. Круты явно не наугад летают, как орки, да и у них есть целые кланы, обожравшиеся псайкеров и ставшие особо чувствительными к варпу.

Думаю, тут дело вовсе не в недогадливости. В)

[riuminkd]

ну и для варп-перехода нужно присутствие разума способного к восприятию варпа. т.е. нужен не только навигатор чтобы ориентироваться, нужно чтобы еще критическая масса псионически восприимчивого потенциала была среди пассажиров.

Похоже это не так, космические скитальцы даже будучи необитаемыми совершают варп-прыжки. Люди стали строить варп-двигатели задолго до появления псайеров (т.е. тогда они были много менее восприимчивы, создание императора почти элиминировало ген псайкерства, новые неединичные псайкеры появились лишщь в конце Темой Эры Технологий).

А насчет крутов-навигаторов и тау - история темная. Обычным тау похоже не разрешают даже за фабриками крутов наблюдать. Только и могут, что с орбиты выхлопы фабрик разглядывать и гадать. Скорее всего эфирные запрещают, не просто же так тау не спустились и не посмотрели. А возможно договор между тау и крутами вовсе не из серии "круты за спасение верно служат тау", а скорее сделка, и по ее условиям тау на Печ не суются. В конце концов еще вопрос, кто сильнее, в отличие от тау круты распространены по всей галактике, а не по 20 системам на задворках. Наверное эфирные понимают, что нельзя просто взять и приказать крутам давать навигаторов, обидеться могут. Большая часть крутов [ну уж нет]одится далеко от армий тау и от Тау'ва. А помогают тау они потому, что тау спасли их родной мир (круты туда хадж совершают что бы генами меняться), ну и потому что дешевле отправить своих бойцов помогать тау, чем держать на Пече гарнизон для войны с тау (крутам вообще вредно сидеть на одном месте). Все на правах спекуляции, конечно.

Но сферы крутов во флоте тау есть, а для транспорта не-крутов их не используют. Есть в Империи Тау и другие расы, совершающие варп-прыжки. Однако это скрывают, ибо как иначе объяснить, что касту земли так удивили варп-двигатели? Не хотят эфирные, что бы тау знали о варпе. И не по причинам скверны, а по причинам идеологии (надо поддерживать оптимизм и веру в высшее благо, а не рассказывать страшные истории про царство душ).

Кстати Фарсайт тоже никому не рассказал о том, что он понял, и демоны в сознании жителей анклавов остались как чужие-молохиты.

[Карахар]

Имелось ввиду не "конкретным тавям как личностям по 4к лет", а "тау как расе 4к лет". Видимо, отсчет предлагается вести с момента принятия Высшего блага как расовой идеологии.

Идея в том, что человеки в схожем возрасте не особо псякерством отличались.

Не с "момента принятия Высшего блага как расовой идеологии", а с момента начала возни в космосе и контактов с варпом вне естественных защит планетарных биосфер. Люди вообще 10 килолет в пределах Солнечной сидели, только колонизационные транспорты на релятивистских скоростях запускали.

[WiZz]

круты развили варп-движки наевшись орчатины. орки строят варп-движки интуитивно, на одном вдохновении. крууты также. Т.е. они не знают что и как они строят, они просто берут и строят. как тут объяснять?

Ну, те же орки не совсем интуитивно свою технику строят. Им хватает ПОНИМАНИЯ, чтобы ее ремонтировать и даже создавать новые штуки. Методом тыка мало-что можно изобрести.

Ну, на крайняк, реверс-инжиниринг может помочь. Плюс, можно тупо крутов просить движки под заказ строить. Подключить его тау, наверное, сумели бы...

Люди вон тоже не смогли объяснить жабам как работает варп-движок. Там была крутая сценка: "вот смотрите, я воскуриваю священные масла, брызгаю из кадила вот сюда, после чего зачитываю литании Богу-Машине и все запускается". Инженеры касты Земли хором: "шта???".

Косяк бекописца налицо. :rolleyes: Ну, или тау не повезло просто. Ведь среди Механикус хватает кадров, которые кадилом машут и в ус не дуют. Но хватает и кадров, которые отлично разбираются в механизмах и точных науках. Одним кадиломаханием новые типы кораблей не изобретешь.

ну и для варп-перехода нужно присутствие разума способного к восприятию варпа. т.е. нужен не только навигатор чтобы ориентироваться, нужно чтобы еще критическая масса псионически восприимчивого потенциала была среди пассажиров. Покрайней мере в БФГ так писали как обоснование почему даже имея варп-движок тау не могут его юзать. Но тогда технология глайда была, а потом БФГ отретконили.

Бредовато как-то подано. Как корабли сестер тишины летали тогда? Еще возьмем один пример. Допустим берут пару тысяч тау и сажают на имперский корабль с минимальным экипажем (пару десятков человек). Этот корабль что реально не сможет в варп прыгнуть? =)

ибо даже головастики знают что богов не существует.

Интересно, что по этому поводу о'Шова думает? =)

в шестерке вместо гравитик-драйва+погружение в прослойку между варпом и реальностью практически с самого начала, тау лишили [ну уж нет]рен технологий FTL-перелетов ВООБЩЕ. Есть названия движков разных поколений, но даже в третьей сфере расширения жабы летают на субсвете что есть идиотизм, хотя последние уберразработки вроде как позволили приблизится.

Чо, реально? :? Охренеть, бекописцы совсем обкурилися. Между звездами надо пару лет реала лететь на скорости света. Как тау до сих все военные кампании не просрали?

А у людей с какой точки вести отсчет? У людей были шаманы, создавшие Императора, сам Император, вечные. Олл Персон, вспоминая свое плавание за Золотым Руном, говорил, что Медея была псайкером.

Я думаю, что псайкеры у людей всегда были. Просто их эффект не чувствовался из-за малого количества населения. Как людей стали триллионы эффект псайкеров стал заметен.

Меня всегда удивляло, почему тау не додумались посадить крутов в качестве навигаторов. Круты явно не наугад летают, как орки, да и у них есть целые кланы, обожравшиеся псайкеров и ставшие особо чувствительными к варпу.

Тут 2 варианта: типичный просёр бекописцев или какая-то жуткая тайна, которую реализуют позже. Первый вариант - 99% вероятность. =)

нельзя просто взять и приказать крутам давать навигаторов, обидеться могут.

Что мешает просто попросить? :rolleyes:

Но сферы крутов во флоте тау есть, а для транспорта не-крутов их не используют. Есть в Империи Тау и другие расы, совершающие варп-прыжки. Однако это скрывают, ибо как иначе объяснить, что касту земли так удивили варп-двигатели? Не хотят эфирные, что бы тау знали о варпе. И не по причинам скверны, а по причинам идеологии (надо поддерживать оптимизм и веру в высшее благо, а не рассказывать страшные истории про царство душ).

Хех, ну, вообще-то даже в Империуме далеко не все знают об истинной природе варпа. =) Вон как в 30к активно людям мозг полоскали, что демонов не существует, у тех существ в варпе нет разума. И работало же.

[Демиург]

Не то, что об истинной природе, о существовании его в принципе.

[Демиург]

возможно договор между тау и крутами вовсе не из серии "круты за спасение верно служат тау"

Совсем не из серии, куроиды - не слуги тау, потому что положение слуги к хозяину - униженное и подчинённое. Они именно партнёры, что хорошо видно во 2 книжке про Каина.

Тау слушают советы цыпочек, уважают, (a местами откровенно терпят и отворачиваются) их традиции, чтят павших, позволяют им проявлять инициативу в бою, и куры к ним отнясятся не как к белым господам, а как к равным, пусть и уродливым безклювым существам)

Изменено 12 ноября, 2015 пользователем Демиург