Тау - вопросы и ответы

[Цезарь]

Вот люди пошли, им все на блюдечке преподнесли - а они ругаются!

Изменено 31 января, 2014 пользователем Caeazar

[Тио]

Неа, он дает из 3х стрелять. Все дружно ставим рипов за квадганы =)

Нельзя же стрелять из основного оружия, стреляя квадганом.

[Тио]

Вот люди пошли, им все на блюдечке преподнесли - а они ругаются!

Ты же неправильно подсказал. Причем в резкой, почти грубой форме, типо "ну тупыыыые". Вот люди и ругаются.

Еще и минус Гипси в карму поставил...

А по факту вопроса выходит так: либо стреляем без нова усиления из двух орудий, либо нова усилением орданкой только с основного ствола.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Тио

[Цезарь]

Да нет, я-то правильно подсказал. Рекомендую перечитать то, что я отметил =)

[Тио]

A non vehicle model carrying an Ordnance weapon cannot fire it in

the Shooting phase if he moved in the preceding Movement

phase and cannot fire it as Snap Shots. Furthermore, if a non vehicle

model fires an Ordnance weapon, then the massive

recoil from the Ordnance weapon means that the model cannot

fire other weapons that phase, nor will it be able to charge in the

ensuing Assault phase.

RELENTLESS

Relentless models can shoot with Heavy,

Salvo or Ordnance weapons, countlng

as stationary even if they moved in the

previous Movement phase. They are

also allowed to charge in the same turn

they file Heavy, Ordnance, Rapid Fire or

Salvo weapons.

Таким образом орданка для не техники запрещает:

1. стрелять если модель двигалась.

2. стрелять навскидку.

3. стрелять из другого оружия.

4. нападать в фазе наступления.

Релентлес разрешает:

1. стрелять орданкой если двигались.

2. нападать в фазе наступления если стрелял орданкой.

Итак, все еще нельзя стрелять навскидку и стрелять из второго оружия.

[Цезарь]

Монстру еще стоит почитать. Там пишут, что, неожиданно, можно стрелять с 2х оружий.

Ну и, как было верно сказано, помимо этого мультитрекер гарантирует на 100% возможность стрелять.

Если тут возникнут сомнения, то читай мультитрекер

По мультитрекеру сразу:

"Furthermore, if a non-vehicle model fires an Ordnance weapon, then the massive recoil from the Ordnance weapon means the model cannot fire other weapons that phase,", BRB, pg.51

"A model with a multi-tracker can fire an additional weapon in each Shooting phase.", Codex: Tau, pg.69

"On rare occasions, a conflict will arise between a rule in this rulebook, and one printed in a codex. When this occurs, the rule printed in the codex always takes precedence", BRB, pg.7

Codex > Rulebook

И кстати, про снапшоты-то зачем нам? Бласт все равно не снапшотит.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Caeazar

[Rost_Light]

Монстру еще стоит почитать. Там пишут, что, неожиданно, можно стрелять с 2х оружий.

причем тут это? орданс говорит что при стрельбе из орудия с профилем орданс, модель не являющаяся техникой вообще не может стрелять не из какого другого оружия. Не важно, может оно стрелять с двух или с трех орудий в шутинг фазу в случае отсутствия орданса.

кодекс больше рульбука только в случае конфликта на уровне "общее"/"частное". Тут же конфликта нет. Правило монстры дает возможность стрелять из двух орудий. Мультитрекер еще с одного. А Орданс запрещает стрелять из всех кроме орданса. Независимо от его количества, хоть с 10 оно могло стрелять.

Правило как раз таки для монстры и написано. Т.к. обычная модель не-техника и так стреляет из одного орудия в шутинг фазу.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Rost_Light

[Цезарь]

Окей, монстра и орднанка - в рульбуке, и можно посчитать, что орднанка оверрайдит правило монстры.

Но кодекс>рб, так что таки можно

[Rost_Light]

Окей, монстра и орднанка - в рульбуке, и можно посчитать, что орднанка оверрайдит правило монстры.

Но кодекс>рб, так что таки можно

нет нельзя. смотри выше.

[Цезарь]

БОЛС считает, что можно.

[Rost_Light]

БОЛС считает, что можно.

там сделали заключение притянув машинспирит у которого в ФАКе отдельно указан игнор этого ограничения. причем Машинспирит и стрельба по полному баллистику еще одним орудием касаеться той части орданса что про технику. Да и не пришли там к единому мнению. Написал там кто то "мультитрекер победил" и все. Но доводы там вилами по воде. Те кто начинал ту тему сказали правильно.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Rost_Light

[Цезарь]

Что ж, покурю это поточнее. Товарищу, задавшему вопрос, от меня плюс в компенсацию. На тот момент оно мне казалось очевидным.

UPD: обчитался забугорных форумов - там тоже срач между "оверрайдит" и "не оверрайдит". И нет единого мнения.

Я предлагаю не устраивать очередной холивар, а оставить это на откуп судьям турниров, благо эта ситуация довольно редка.

А у задававшего вопрос прощения прошу, ибо серьезно был уверен в своей правоте.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Caeazar

[penname]

Господа, а на рипа можно повесить хит-н-ран?

[Rost_Light]

Господа, а на рипа можно повесить хит-н-ран?

нет, у него прописано ограничение. Так что только за счет коммандера если только.

[Абырвалг]

Наверняка сей вопрос где-то давно уже был описан, но что-то поиск по варфорджу меня не любит.

Собственно, вопрос по Девилфишу и его производных (Хамерхед, Скай Рей). На чём они должны стоять, тупо на своих шасси или на подставке? И если на подставке, то на какой? Тут где-то писалось, что если его поставить на подставку повыше, то из-за него можно фаерваерами стрелять. Это типо хомрул какой-то или мы можем официально его приподнимать на желаемую высоту, благо по бэку эта штука парит над землёй?

[Тюрьминатор]

И если на подставке, то на какой?

Скайрей и ко - скиммеры, соответственно, стоят на скиммерских подставках, идущих в комплекте с машинкой.

[Rost_Light]

Наверняка сей вопрос где-то давно уже был описан, но что-то поиск по варфорджу меня не любит.

Собственно, вопрос по Девилфишу и его производных (Хамерхед, Скай Рей). На чём они должны стоять, тупо на своих шасси или на подставке? И если на подставке, то на какой? Тут где-то писалось, что если его поставить на подставку повыше, то из-за него можно фаерваерами стрелять. Это типо хомрул какой-то или мы можем официально его приподнимать на желаемую высоту, благо по бэку эта штука парит над землёй?

стоит на родной скиммерской подставке. у нее два варианта штырей, но если упороться и поставить его на штырь от дронов который повыше, то...

а) у ФВ возможно и вправду будет ЛОС чтобы стрелять

б) у всех кто хочет стрелять по ФВ тоже будет лос

в) гораздо сложнее спрятать в ковер или за лосблок

г) появляеться возможность нарваться на вполне справедливое негодование оппонента.

Мораль: юзайти родные полетные штыри и будет вам счастие.

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Rost_Light

[Цезарь]

А если надо так сделать фиш-оф-фури - юзайте турбобуст

[Абырвалг]

Ага, спасибо, понятно.

А вот ещё очевидный вопрос в догонку, когда гандроны вставлены в свои гнёзда по бокам, они являются пассажирами и по ним стрелять нельзя? Ну, т.е. они не могут своим крепким кибернезированным телом мужественно прикрыть машинку от смертельного выстрела из ласки?

[Rost_Light]

Ага, спасибо, понятно.

А вот ещё очевидный вопрос в догонку, когда гандроны вставлены в свои гнёзда по бокам, они являются пассажирами и по ним стрелять нельзя? Ну, т.е. они не могут своим крепким кибернезированным телом мужественно прикрыть машинку от смертельного выстрела из ласки?

не а. собственно будь они не пассажирами они все равно не смогли бы этого сделать, ибо фишу/хаммер и за ними прекрасно видно.

[Абырвалг]

А если надо так сделать фиш-оф-фури - юзайте турбобуст

Турбобуст и фаервариоры как-то не очень совместимы)

[Абырвалг]

не а. собственно будь они не пассажирами они все равно не смогли бы этого сделать, ибо фишу/хаммер и за ними прекрасно видно.

Так и что, что видно? Они же часть отряда, а стрельба по правилам ведётся в ближайшую единицу в отряде. Т.е. если расстояние от стреляющего до них меньше, чем до корпуса машины, выстрел попадает в дрона, а не в машину (если только стреляли без правила меткого выстрела)

[SmallEvilman]

Ага, спасибо, понятно.

А вот ещё очевидный вопрос в догонку, когда гандроны вставлены в свои гнёзда по бокам, они являются пассажирами и по ним стрелять нельзя? Ну, т.е. они не могут своим крепким кибернезированным телом мужественно прикрыть машинку от смертельного выстрела из ласки?

Что? Например в них нельзя стрелять потому что они пассажиры, но пока не высадились они никого не прикрывают Изменено 5 февраля, 2014 пользователем SmallEvilman

[dikii_kot]

стоит на родной скиммерской подставке. у нее два варианта штырей, но если упороться и поставить его на штырь от дронов который повыше, то...

Если что, то из под фиши на высоком штырьке (из ее набора) можно стрелять ФВ. Я так и возил всегда фишу.

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем dikii_kot

[Rost_Light]

Так и что, что видно? Они же часть отряда, а стрельба по правилам ведётся в ближайшую единицу в отряде. Т.е. если расстояние от стреляющего до них меньше, чем до корпуса машины, выстрел попадает в дрона, а не в машину (если только стреляли без правила меткого выстрела)

в случае когда они не пассажиры они не часть отряда. они или пассажиры или отдельный отряд. В правилах вообще нет механизма смешанного отряда техника/не техника. Есть сквадрон техники, есть техника допустим окруженная пехотным отрядом (но другим), индепы (кроме нескольких моделей техники со схожими правилами) и то не могут присоединяться к технике. Но в нашем случае достаточно прочитать правила дронов из кодекса.

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Rost_Light