Размножение инквизиторов

[Seraf]

Если власть нанимать в свою организацию принадлежит самим инквизиторам и необходимо согласие трех инквизиторов чтобы вручить кандидату Печать Инквизиции, то инквизитор, имеющий рядом с собой двух верных сторонников, может создать десятки новых, лояльных лично себе. Таким образом на любом конклаве у него будет численное превосходство. Существует ли ограничения для подобных действий? И, более обще, чем ограничено количество инквизиторов?

[Доблестный Venenciy]

размножение инквизиторов происходит аналочично размножению воров в законе скажем. Собираются 3 и коронуют юнца.

Причина почему инквов мало такая же почему и воров мало. Не выдумываем теории.

Никаких ограничений нет. В инквизиции вообще нет ограничений... но братишки могут не понять некоторые вещи.

[VaSSis]

У инквизиторов тоже своя иерархия есть, если заметят что кто-то свою власть укрепляют то будут судить.

А название темы смущает.

Изменено 19 марта, 2013 пользователем VaSSis

[Magicman]

А Таквемада?(Не помню имени, у него своя мини-империя фанатиков и стукачей, а еще птичка двухглавая)

[Великолепная Жижа]

то инквизитор, имеющий рядом с собой двух верных сторонников, может создать десятки новых, лояльных лично себе. Таким образом на любом конклаве у него будет численное превосходство.

Вобще говоря, инквизиторами становятся ветераны из числа служителей инквизиции, такая некислая и долгая эволюция от "опарышей" (термин из ДХ) до дознавателей и даже инквизиторов. Это значит, что во-первых их очень мало, а во-вторых, понятие лояльность несколько трансформируется в целом, это независимые люди с параноидальной (как правило) психологией и соответсвенно образом мысли. В рядах инквизиции в порядке вещей подсидеть другого инквизитора, а уж если своего начальника - так это вобще, в случае чего - супер-зачёт. Так что массововое производство инквизиторов - очень маловероятная вещь.

[ Добавлено спустя 56 секунд ]

А Таквемада?(Не помню имени, у него своя мини-империя фанатиков и стукачей, а еще птичка двухглавая)

вот именно что "стукачей", но никак не полноценных инквизиторов

[Seraf]

У инквизиторов тоже своя иерархия есть...

Вот я и думаю, что равенство инквизиторов это не более чем имперская пропаганда. Так сказать "все равны, но некоторые равнее, лорд инквизитор вообще самый равный, а Представитель Инквизиции в Сенаторум Империалис ещё и ровный." Наверняка есть структура, пронизывающая саму инквизицию от низа до верху, контролирующая масштабы перегибов - возможно отделение Ордо Сикарус или Ордо Еретикус. Просто проще поверить в то, что Императора никогда не было, чем в способность существования подобной сетевой структуры без глобальных ограничителей в течении 10к лет.

[Листригон]

Вот я и думаю, что равенство инквизиторов это не более чем имперская пропаганда. Так сказать "все равны, но некоторые равнее, лорд инквизитор вообще самый равный, а Представитель Инквизиции в Сенаторум Империалис ещё и ровный." Наверняка есть структура, пронизывающая саму инквизицию от низа до верху, контролирующая масштабы перегибов - возможно отделение Ордо Сикарус или Ордо Еретикус. Просто проще поверить в то, что Императора никогда не было, чем в способность существования подобной сетевой структуры без глобальных ограничителей в течении 10к лет.

С ворами в законе пример был хороший.

п.1. Когда кто-то начинает "жить не по понятиям" сразу все остальные начинают сильно дружить и его бить.

п.2. А вообще, для того что бы стать Инквом мало быть шизофреником, нужно быть еще и из "моральной семьи". Тех кто одеяло на себя любит тянуть должны еще на ранних этапах отсеивать.

Разумеется кто-то проскакивает но тогда начинает работать п.1.

[Knijnik]

Инквизитор это не слепая преданность, а возможность задаваться неприятными вопросами в отношении самых близких ему людей. Для инка паранойя - сестра, любовница и жена. "Возвышение" до инквизитора вещь долгая и сложная, дознователи часто весьма независимые товарищи с сильным характером (иные не выживут на такой работе, да и автономно работать им не привыкать). Поэтому у большинства беззаветной преданности учителю-инквизитору нет. Максимум - уважение, да и то не всегда.

Кроме этого есть ее два момента. У инквизиторов есть органы управления, возглавляемые старшими собратьями, которые следят за всеми и требуют отчеты и прочую бюрократию. При случае эти ребята быстро соберут кворум, для осуждения неблагонадежного товарища. И есть милые люди из Ордо Маллеус, которые приглядывают за "чистотой в рядах".

Изменено 20 марта, 2013 пользователем Knijnik

[Seraf]

"Возвышение" до инквизитора вещь долгая и сложная, дознаватели часто весьма независимые товарищи с сильным характером (иные не выживут на такой работе, да и автономно работать им не привыкать). Поэтому у большинства беззаветной преданности учителю-инквизитору нет. Максимум - уважение, да и то не всегда.

Это ведь в идеале должно быть, интересует как раз случай сбоя, когда три инквизитора пошли другим путём, ведь формально это возможно. Тем более предположение, что в инквизиции не накопилось достаточно знаний, позволяющих отдельному инквизитору добиться высокой лояльности от подчинённых, это просто открытое обвинение в тотальной профнепригодности. Кстати, Императору преданность они же обеспечивают.

У инквизиторов есть органы управления, возглавляемые старшими собратьями, которые следят за всеми и требуют отчеты и прочую бюрократию. При случае эти ребята быстро соберут кворум, для осуждения неблагонадежного товарища. И есть милые люди из Ордо Маллеус, которые приглядывают за "чистотой в рядах".

Вот и получается, что фраза "...в то время как Империум стонет под тяжестью гигантских организаций и невероятного бюрократизма, Инквизиция свободна от таких оков..." мелкая профанация, описывающая не слишком большую сферу деятельности. В самом деле не может же быть такого варианта, что группа молодых инквизиторов прибывает из медвежьего угла Империума и на конклаве с участием Карамазова демократическим большинством диктует ему волю этой самой группы, а ведь формально к процедуре не подкопаешься. Как вариант их убивают прямо в зале заседания или они "случайно" падают на лестнице и ломают себе шеи.

[Adun]

Это ведь в идеале должно быть, интересует как раз случай сбоя, когда три инквизитора пошли другим путём, ведь формально это возможно.

У каждого инква есть начальство - это раз. Есть конклавы и советы, где таких возвысившихся не по понятиям недоинквизиторов сразу опустят - это два. Ну и логично предположить, что каждый инкв должен быть соответственно зарегистрирован, поставлен на довольствие - и т.д., то есть существует хотя бы минимальный управленческо-бюрократический аппарат, где дольшое количество "новобранцев сразу привлечет внимание" - это три.

на конклаве с участием Карамазова демократическим большинством диктует ему волю

Существует старшинство - зеленые сопляки ничего не могут диктовать опытным и заслуженным ветеранам.

Изменено 20 марта, 2013 пользователем Adun

[Leks]

Вот и получается, что фраза "...в то время как Империум стонет под тяжестью гигантских организаций и невероятного бюрократизма, Инквизиция свободна от таких оков..." мелкая профанация, описывающая не слишком большую сферу деятельности.

В инквизиции - другая система: сначала делай, что хочешь кода хочешь, а потом уже держи ответ, так что инкв, во тличии от какого-нибудь военного - может принять молниеносные действия, а потом годы отчитываться о них, а не ждать эти же годы, пока не рассмотрят его заявку на новые танки или на флот для переброски на другие планеты.

[Rommel]

А раз уж у темы такое название, можно спросить насчет как раз этого самого? )

Нет, не "Инквизиторы и ЭТО", тут-то все прозрачно еще с книжек Уотсона.

А именно деторождение.

По логике вещей, с институтом семьи и продолжения рода у инквов должно быть херовато (ибо родственники а) инструмент давления на инква, б) могут сами разойтись с генеральной линией партии, а у инква рука не поднимется). И в то же время есть толстенный такой прецедент - Кэл Джерихо, у которого мама была инквизиторшей. EDIT: Глянул про нее, у нее и дочка была, причем в свите.

С другой стороны, для того же Торквемады Котеза жениться и породить наследника - даже в мыслях не вариант, зато вот о клонировании себя, любимого, он подумывает (см. кодекс ГК).

Изменено 20 марта, 2013 пользователем Rommel

[Dаnlog]

А раз уж у темы такие название, можно спросить насчет как раз этого самого? )

Тут тоже все очевидно еще с третьей редакции. Формального запрета нет (Гриша Железнорогов тоже в какой-то момент чуть не сделал предложение своей медичке), но профессия по названным тобой причинам не особо предполагает к счастливой семейной жизни.

С другой стороны, для того же Торквемады Котеза жениться и породить наследника - даже в мыслях не вариант, зато вот о клонировании себя, любимого, он подумывает

А ему не сын нужен, а продолжатель.

[Seraf]

Тут тоже все очевидно еще с третьей редакции. Формального запрета нет...

Возможно в будущем будет серия про инквизиторскую мафию, которая процветает на вновь завоёванных во время похода Махария планетах.

Кстати, при прочих равных количество инквизиторов наверняка влияет на долгосрочные заказы промышленности - например на конклаве можно зарезервировать часть мощностей мира-кузни для очередной сверхмощной машины уничтожения.

[VaSSis]

ВРоде как таковой иерархии нет, но чем дольше работает инквизитор, тем весомее его слово.

[Knijnik]

Когда "копали" под Квиксоса, Эйзенхорну потребовались серьезные доказательства, чтобы просто собрать коллег. Не говоря уже о том, что многие ему не верили до последнего. Так что чем старше инквизитор, тем больше у него власти и влияния (это как в комиссариате, где старшинство определяется выслугой и наградами.)

А по бюрократии. Как писали выше, инквизиция действует без проволочек, но отчитывается перед собратьями строго. Рейвенора именно за это прижали. Все никак не хотел садиться за бумажную работу, а бегал за еретиком, хотя наследил изрядно.

Ну и есть руководство Ордо в секторах, просто в сравнении с обычными структурами Империума, это действительно шедевр минимализма и оперативности.

[Гость Lеgend]

Вот и получается, что фраза "...в то время как Империум стонет под тяжестью гигантских организаций и невероятного бюрократизма, Инквизиция свободна от таких оков..." мелкая профанация, описывающая не слишком большую сферу деятельности.

Ну не совсем, и со строгой отчётностью тоже. Существует, например, куча радикальных фракций, в том числе напрямую терроризирующих сам Империум и по сути являющихся целевым врагом ордо еретикус. + куча радикалов-одиночек, преследующих одни им известные цели, заславших себя глубоко в стан врага или просто с "пурпурной" инсигнеей, которые на связь с начальством выходили сотню лет назад. А то что за каждым третьим известным инквом охотится какой-нибудь пуританин-фанатик, объявивший его еретиком по той или иной причине, так это почти норма, "издержки професси".

[Knijnik]

Как написано в кодексе ГК, "Вендетта" между инквизиторами их личное дело, в которое собраться стараются не вмешиваться, пока не будет явных свидетельств, что один из инквизиторов окончательно впал в ересь.

[Theo Adam]

аналогия с ворами хорошая:)

ежели тройка инкв будет ставить абы кого, ей быстро предъявят, с фига ли апельсины без ходок блатуют.

[Дамнэд]

ммм, а можно ссылку где сказано про согласие трех инквизиторов?

просто мне казалось что у них как у коммисаров - система учитель-ученик когда сам учитель повышает в звании (на примере Гаунта), правда при этом может понадобится заполнение бумаг и представление своего протеже на базе ордоса, где ему и вручат именную инсигнию.

[Nordan]

ммм, а можно ссылку где сказано про согласие трех инквизиторов?

В "The Thorians Sourcebook":

"It normally requires the consent of three Inquisitors or an Inquisitor Lord to pass on the full powers of an Inquisitor and grant an Inquisitorial Seal"

Лексиканум рулит :)

[Молотобоец]

Мне почему-то кажется, что в инквизиторы особо не рвутся. В смысле, что мёдом там не намазано.

[imLe]

Что могут сделать 30 инквизиторов, чего не могут 3 инква и 27 аколитов? Реквизируют в 10 раз больше ресурсов?

Это повышение тремя батьками выглядит как полевая процедура. Документов-то нет. А инквизитор без документов ничем не отличается от аколита. В любом случае новичку придется добраться до дворца инквизиции, где он и пропадет, подтвердить свое повышение и получить свои ключ-от-всех-дверей и право-на-все-что-угодно.

[Геометр_Теней]

Вы не забывайте, что как говорилось в Dark Heresy, одна из главных угроз для сотрудников Инквизиции - сотрудники Инквизиции на службе другого инквизитора. И речь не только про случайную пальбу друг по дружке при попытке завербовать одного и того же агента. Инквизиторы, как ни странно, следят друг за другом, ибо если кто-то и обладает наилучшими условиями для того, чтобы больно шарахнуть по Империуму изнутри, это, как ни странно... ага, вы поняли. Соответственно, если у нас один свежеиспечённый инквизитор демонстрирует некомпетентность - это уже существенный удар по репутации его "крёстных отцов". Если же их ученики демонстрируют падение качества из-за "массового выпуска", то это повод для обвинения уже само по себе, даже без замысла о захвате влияния. Как там говаривал Тамерлан? "Это больше чем преступление - это ошибка!". Это он прямо-таки в точку угодил с ситуацией, когда инквизиторские полномочия присваиваются человеку, который не прошёл все круги ада под пристальным руководством своего начальника - а таких доверенных лиц у любого инквизитора мало...

[Молотобоец]

Как там говаривал Тамерлан?

Точно не Талейран?