Что происходит с лояльными КД после уничтожения ордена?

[Krolik_kak_krolik]

Возник тут вопрос. Орден предался ереси, дружно собрался и переехал в Око Ужаса, а один-два космодесантника остались и пережили резню. И куда они потом идут? В Чёрные мечи? И ещё один вопрос. Допустим ксеносы уничтожили орден с кристально чистой репутацией, но восстановить его невозможно. И что делать выжившим? Как с Небесными Львами.

Изменено 7 марта, 2013 пользователем Dred_kak_dred

[Knijnik]

Основной выход - Черные Щиты Караула Смерти.

Иногда могут принять решение и о восстановлении Ордена. Косы Императора восстанавливаются. Кровавые Ангелы попросили своих родичей поделиться скаутами.

[Iron Maiden]

Лояльные марины наверняка попадут под раздачу вместе с предателями -никто с ними возиться не будет.

[Дарт Йорикус]

1) Лоялисты из предавших орденов либо погибают, либо уходят в Караул, отрёкшись от геральдики, имени и всего такого.

2) В орден к братанам.

3) Восстанавливаться благодаря помощи от братанов.

В 3-ей книге про КА Сваллоу как раз был выбор между вторым и третьим вариантами.

[VaSSis]

Два выхода: погибнуть с честью и очистить свое имя или продолжить сражаться.

[Nordan]

продолжить сражаться.

Самостоятельно и без поддержки? Тогда возникают вопросы:

Где брать боеприпасы?

Кто чинит поломанный варгир?

На чем ехать/лететь к врагу?

Что кушать?

Где найти врага, достаточно слабого, чтобы замочить его в одиночку (вдвоем-втроем), но достаточно сильного, чтобы не выглядеть при этом идиотами?

Вывод: в одиночку долго продержаться не выйдет. По любому придется или грабить (что плохо скажется на карме), или побираться у родичей. Или покончить жизнь самоубийством погибнуть с честью.

Изменено 7 марта, 2013 пользователем Nordan

[Locke]

Варгир и боеприпасы добывать в бою, чинить поломанный - самостоятельно. Ко врагу лететь/ехать на захваченных транспортных средствах. Кушать что угодно - это же спейсмарины.

Тринадцатая рота Космических Волков, Велунд и его напарник, а также тот Железный Змей, что в одиночку партизанил на планете полной орков (запамятовал имя), не видят особых проблем в вышеперечисленном. Хонсю, Сахаал, Константин Иконоборец и Рыцарь Восписа подтверждают, что и полтора марина - огромная сила. Молчу про Вентриса с Пазанием и их далеких предков, Вентана с Тиэлем.

[Angeluzs]

В некотором роде совпал вопрос с ТС. Озадачился вот чем: а если не целый Орден, а лишь рота впадает в ересь? Теоретически же такое возможно: проводили операцию, поддались губительным силам, обратились против своих, кто остался лоялен - поубивали. Само собой, магистр Ордена открестился от сумасшедших, даже по мере сил поучаствовал в наказании. Но какие в таком случае будут последствия для Ордена в целом? Объявят еретиками всех или же просто будут коситься с недоверием?

Изменено 7 марта, 2013 пользователем Angeluzs

[Дарт Йорикус]

Либо коситься с недоверием, либо махнут рукой - такое бывает очень, очень часто. Чтобы объявить из-за этого еретиками весь орден надо быть Счётчиком Бэнов.

Изменено 7 марта, 2013 пользователем Йорик

[Locke]

Как вариант - отправят в искупительный поход.

[Дарт Йорикус]

Или сами пойдут.

[Раш]

Самостоятельно и без поддержки? Тогда возникают вопросы:

Где брать боеприпасы?

Кто чинит поломанный варгир?

На чем ехать/лететь к врагу?

Что кушать?

Где найти врага, достаточно слабого, чтобы замочить его в одиночку (вдвоем-втроем), но достаточно сильного, чтобы не выглядеть при этом идиотами?

Вывод: в одиночку долго продержаться не выйдет. По любому придется или грабить (что плохо скажется на карме), или побираться у родичей. Или покончить жизнь самоубийством погибнуть с честью.

Спроси Педро Кантора,он объяснит,где,что и как. У него же получилось.Вон,даже миньку сделали.

[ Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды ]

Или сами пойдут.

Конечно,сами. Пока оставшихся не зачистили. Впрочем,могут и не пойти,а наоборот всех послать. Всё от Ордена зависит. Спейсвульфов может иному инквизитору и хотелось бы обвинить в мутациях и прочей ереси,но чё то как то стрёмно.

Изменено 7 марта, 2013 пользователем Раш

[dima_v]

а лишь рота

про роту рассказ же чей-то есть. там рота(то есть её остатки) Avenging Sons впадает собственно в ересь, избавляется от остатков лоялистов и улетает в око ужаса.

но там правда про сам процесс, а не про последствия..

[Knijnik]

Если одна рота, то ее или свои постараются тихонько прибить, или официально объявят отлученными и устроят массовую охоту. Сам Орден, навреное, пройдет внеплановую проверку на чистоту, и возможно получит задание-искупление. Те же Сыны Жиллимана, не смотря на Константина Иконоборца, вполне себе живут и считаются лояльными.

А вообще все зависит от личных отношений между Орденами, инквизиторами и т.д. Кровавые Мечи официально отлучены, но никто из других сангвинарных Орденов это отлучение не поддерживает, более того, Кровавые Ангелы позволяют им участвовать в защите Баала. А вот два лояльных Ордена Десантники Злобы и Саламандры друг друга на дух не переносят. Многие хотели бы объявить проклятыми Черных Драконов, а Храмовники вообще с ними рядом воевать не будут. Примеров масса.

На этом фоне паранойя Темных Ангелов по поводу Павших смотрится смешно.

[Alfаrius]

Обсуждали это раз 10.

[Erenarch]

Кровавые Мечи официально отлучены, но никто из других сангвинарных Орденов это отлучение не поддерживает, более того, Кровавые Ангелы позволяют им участвовать в защите Баала.

ты про Knights of Blood наверное?

[nik prizrakk]

Если же прелала только рота, то тут ордену проще сохранить свои репутацию и выйти живым из ситуации, вырезав мятежников под корень. А вот у горстки лоялистов, оставшихся после мятежного ордена могут быть серьезные проблемы со здоровьем, зависит от того, захочет ли инквизиция возится с ними в поиске ереси или же "и так понятно, что они еретики" и проще завалить от греха. НО лояльному КД всегда найдется работа, так что в хозяйстве пригодится, и пройдя проверки библов и апотекариев, если чист, отправят дальше воевать.

Если Орден нельзя восстановить, значит этого кто то не хочет. А Небесных Львов тупо инквизиция подставила, разве нет?

Изменено 8 марта, 2013 пользователем nik prizrakk

[StBoris]

Самостоятельно и без поддержки?

Тут даже см быть не надо, гвардеец Мэрбо подтверждает)

Изменено 8 марта, 2013 пользователем StBoris

[Desperado]

Если Орден нельзя восстановить, значит этого кто то не хочет.

необязательно. Разумнее создать новый орден, чем восстанавливать почти с нуля. Когда орден Астральных Рыцарей погиб в сражении с некронским миром-механизмом, то решили, что горстка боевых братьев слишком малочисленна, чтобы позаботиться о воссоздании ордена, поэтому создали Траурных Мечей.

[Ramzai]

чуется вопрос восстанавливать или нет. лежит в первую очередь остались ли собственные запасы геносемении. а во вторую сильно ли орут мары о восстановлении ордена. как ни крути маров часто лесом посылать чревато. один раз, второй раз пошлешь, а на третий прям на терру может ченить из первого основания, в обнимку с попом иль инквом, заехать. :) по мне все лежит в плоскости как с марами договорятся.

Изменено 8 марта, 2013 пользователем Ramzai

[Knijnik]

Вдогонку вопрос. Какие Ордена восстанавливались с минимальной численности? Я помню следующие:

Кровавые Ангелы после лютого фейла на халке (вроде там около 200 братьев выжило, но запасы геносемени на Баале и неофиты в порядке)

Багровые Кулаки (так же где-то 200-250 братьев + потеря геносемени в крепости)

Звездные Фантомы (успели эвакуировать меньше трети братьев + потеря геносемени)

Косы Императора (инфы по потерям не нашел, но они вроде огромны + крепость-монастырь потеряна)

[dima_v]

около 200 братьев выжило

only fifty(50!!!) marines in the whole chapter

даже еще хуже.

у них еще второй прецедент был, по книгам Сваллоу. когда из-за всяких махинаций хаоса пришлось набирать скаутов из орденов-наследников.

[Гость Lеgend]

Странствующие Десантники постоянно попадали под раздачу:

После похода на окраину галактики Бездну Асироф вернулась только одна баржа. Весь остальной флот и техника потеряны.

Во время Баддабской войны орден почти уничтожили.

Повелители Ночи разграбили крепость-хранилище геносемени, что "поставило орден на грань вымирания".

Изменено 9 марта, 2013 пользователем Lеgend

[Knijnik]

Судьба у них такая.)) Но, похоже, есть можнатая лапка где-то, что Орден постоянно восстанавливается.

[Гость Lеgend]

Ну, они и ещё 2 ордена создавались как активные "походники" и сдерживающий фактор, так что видно в верхах считают их слишком ценными.