Удар Ангелов

[Тюрьминатор]

ШР

Даже не знаю, как и ответить... Ну сам подумай, почему ШР нечем заменить из кодекса ДА.=)

[ImqT]

To Knight Phaeton.

Почему бы не взять вместо Кнайтов - Термо командник щиты/молотки с тряпкой фнп?

Чтобы взять термо-коммандник - надо взять героя в термоарморе. Капитан намекает, что это дорого.

[VaSSis]

А Смерть с Небес не добовляет ДА леталок? Или она на уровне форджи и на турниры не пускают?

[Ranzou]

Чтобы взять термо-коммандник - надо взять героя в термоарморе. Капитан намекает, что это дорого.

А что мешает взять либра в термоарморе? Эти самые 30 очков дадут спокойный ход выхода драконов - все же две вунды в 2+ дадут шанс девостаторам пережить шаблоны, а там уж они отомстят.

[Тюрьминатор]

А Смерть с Небес не добовляет ДА леталок?

Можно взять и почитать смерть с небес, не?

[Knight Phaeton]

На сколько востребованы союзные Ультрамарины? Неужели Тигуриус и ШР ничем не заменить из кодекса ДА?

Аналогов Тигурию по стабильности получения игнора кавера нет. Разве что Эльдрад близко, но даже он хуже.

ДА либр хорош, но хорош своей прагматичностью и дешевизной. Я оставляю им 1-й уровень, если только нет лишних очков.

Аналог ШР в кодексе ДА не справляется с его задачами, стоя при этом всего на 20 очков дешевле.

[Knight Phaeton]

В очереди на тестирование такое:

Dark Angels 2000 ТА + Штормвинг

HQ [ 1 ]

Librarian (100pt.) Infravisor; Power field generator

Elites [ 1 ]

5x - Deathwing Knights (235pt.)

> 1x - Knight master (51pt.)

Troops [ 2 ]

10x - Tactical Squad (215pt.) Plasmagun; Plasma cannon

> 1x - Space Marine Sergeant (24pt.); Combi-plasma

> 1x - Rhino (35pt.)

5x - Scout Squad (70pt.) Camo cloaks (x5);

> 4x - Scout (12pt.); Sniper rifle

> 1x - Scout Sergeant (12pt.); Sniper rifle

Fast attack [ 1 ]

3x - Ravenwing Support Squadron (225pt.)

> 1x - Land Speeder (75pt.); Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher

> 1x - Land Speeder (75pt.); Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher

> 1x - Land Speeder (75pt.); Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher

Heavy support [ 3 ]

Land Raider (265pt.) Dozer blade; Multi melta

5x - Devastator (150pt.) Lascannon (x4)

> 1x - Space Marine Sergeant (14pt.); Signum

5x - Devastator (150pt.) Lascannon (x4)

> 1x - Space Marine Sergeant (14pt.); Signum

Inquisitorial Detachment

Inquisitor Ordo Xenos (Psyker - divination, 3 servo-skulls) - 64

Allied Formation: Stormwing

Stormraven Gunship (MM, LC) - 200

Stormtalon (Assault canon, ракеты с7 ап4) - 125

Stormtalon (Assault canon, ракеты с7 ап4) - 125

Fortification [ 1 ]

Imperial Bastion (75pt.) Emplaced heavy bolters (x4)

Взял свой старый ростер на 1500, добавил бункер, дивинационного инква с черепками и Штормвинг. Получил нормальный АА в добавок к лазкам под дивинацией. Получил ШР с 5 баллистиком по земле, не беря союзных маринов. Талоны тут слабое звено, но вдвоем одну воздушную цель должны выводить из строя. 2 источника примариса дивинации, потребителя 3: лаздевастаторы и сквадрон спидеров.

Подумываю о реле на бункер, но снимать-то вроде и нечего. В следующий раз, как выберусь в клуб, буду тестить это, а пока почитаю ваши комментарии.

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем Knight Phaeton

[watching in the darkness]

....

Два вопроса.

1) Почему в тактичке 10 человек, почему рина, а не дроп-под?

2) Как ты собираешься довести до цели одинокий ЛР?

[Balu]

Вопрос в целях повышения образованности. Формация береться из новый книжки?

[Knight Phaeton]

Два вопроса.

1) Почему в тактичке 10 человек, почему рина, а не дроп-под?

2) Как ты собираешься довести до цели одинокий ЛР?

1) Тактичка бьется на сквады, 5 маров с ПК дома, 5 маров с плазмой и комбиком на выезде. Рина подсвечивает цели фонарем ночью. Использовать в дроп-поде один отряд = потерять его в следующий ход или даже на интерсепте. Один из двух трупс-чойзов - не тот отряд, который я хочу отправлять на суицид-миссию.

2) ЛР тоже стрелковая платформа. Роль рыцарей в ростере - контрчарж, им не обязательно ломиться в деплой.

Вопрос в целях повышения образованности. Формация береться из новый книжки?

Формация берется из датаслейта, продается в цифровых изданиях на сайте БЛ.

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем Knight Phaeton

[watching in the darkness]

1) Тактичка бьется на сквады, 5 маров с ПК дома, 5 маров с плазмой и комбиком на выезде. Рина подсвечивает цели фонарем ночью. Использовать в дроп-поде один отряд = потерять его в следующий ход или даже на интерсепте. Один из двух трупс-чойзов - не тот отряд, который я хочу отправлять на суицид-миссию.

2) ЛР тоже стрелковая платформа. Роль рыцарей в ростере - контрчарж, им не обязательно ломиться в деплой.

А не лучше вместо рины посадить в ШР? В ход выхода или когда там планируется высадка противнику будет не до 5 маринцев. В любом случае плазмаган в деплое - слив очков в большенстве случаев.

ЛР - как стрелковая платформа? 2 спаренные лазки за 250 очей, которые теряются от удачного мельтодропа? Ну как знаешь, дело твое.

[Knight Phaeton]

А не лучше вместо рины посадить в ШР? В ход выхода или когда там планируется высадка противнику будет не до 5 маринцев. В любом случае плазмаган в деплое - слив очков в большенстве случаев.

ЛР - как стрелковая платформа? 2 спаренные лазки за 250 очей, которые теряются от удачного мельтодропа? Ну как знаешь, дело твое.

В ШР посадить можно только ребят из кодекса СМ, так что увы.

Выбор ЛР - решение более комплексное. Нужен контрчарж. Контрчарж в кодексе ТА - либо рыцари, либо терми, либо РБК. Один РБК отряд сметут до того, как они что-то законтрчаржат. Остаются ДВК и ДВТ. Без ЛРа они никого не перехватят, соответственно берем ЛР. Из ЛРов выбираем тот, который будет приносить пользу общему огневому потенциалу армии - стандартный.

[LucRed]

Дашный ЛР умеет брать дозеры? ванильных просто этой возможностью обделили .

[Knight Phaeton]

Дашный ЛР умеет брать дозеры? ванильных просто этой возможностью обделили .

Да. ГВ увидело какого кадавра сотворило, разрешив ставить дозеры на ЛРы DA, и в ужасе исключило его у маринов :D

[Чебурах]

Мне нравится, не возникают ли проблемы с живучестью девостаторов

[Knight Phaeton]

Возникают. Именно поэтому я пришел к выводу, что бастион необходим. Внутри один отряд находится в относительной безопасности (и стреляют все, в отличие от редута), сам бастион можно накрыть 4++ полем. Второй отряд ставится сверху бастиона либо на руинах повыше, если у врага много мельт.

Изменено 7 декабря, 2013 пользователем Knight Phaeton

[Knight Phaeton]

Потестил указанный выше ростер на выходных.

Оппонент - Crashark, СМ.

HQ

Люфт Гурон

Капитан на байке, артифишиал, штормшилд, кулак, зуб Терры

Командник с 5 мельтами в дроп-поде

7 Хонор гардов (топоры+булавы, знамя) в дроп-поде

Elite

5 дамнедов мельта+комбимельта+ММ

Troops

6 байкеров с 2 гравганами и комбигравом

5 тактиков с ракетой

Heavy Support

3 гравцентуриона

ТФК

Девастаторы с 4 ракетами

Инквизитор Ордо Ксенос с 3 черепками и дивинацией

Редут

Миссия - Purge the Alien

Расстановка - Hammer and Anvil

В моем деплое - 2 руины, по левому и по правому флангу. Ставлю бастион вплотную к правой руине. Crashark ставит редут глубоко в своем деплое, вне 48" от моего бастиона. Проигрываю ход и Crashark выбирает ходить первым. Расставляем черепки - он свои рядом с бастионом для точного падения дроп-подами, я свои на пути предполагаемого движения грав-центурионов и байкеров. Ночь есть.

СМ ставят напротив бастиона на моем правом фланге гравцентурионов с инквом. На левом фланге на границе деплоя капитан с байкерами. За редутом глубоко в деплое стоит ТФК, рядом со входом в редут - 5 тактиков с ракетой. Наверху редута девастаторы с ракетами. Резервы: Гурон в поде с хонорами, под с мельтакомандником.

Мой план на игру и расстановка: очевидно, что к бастиону упадет мельтадроп. По-хорошему надо выставить девастаторов сверху на батлменте, чтобы не дать стрелять мельтами в бастион, а вторых поставить в руине. Но у СМ есть Гурон, который может выйти в 1-й волне и накрыть парней 2 орданками 10 1. Тогда все девастаторы умрут, и жизнь бастиона уже ничего не будет значить. Поэтому придется терпеть мельты бастионом, спрятав девастаторов внутри. Девастаторы и инкв-варлорд (трейт ксено хантер, хаха) сидят в бастионе. Т.к. место приложения усилий оппонента я предполагаю с высокой вероятностью, то рядом с бастионом же и ставлю ЛР - чтобы зачаржить кнайтами выпавших из пода. Посередине между ЛРом и бастионом стоит либр со скаутами в руине, раздавая 4++ 14 броне. Рядом стоит рина с плазматактиками для той же цели - дриллить приземлившихся. Так как место высадки я примерно представляю, то ставлю в руину на левом фланге вторых девастаторов и тактиков с ПК, чтобы у них были сектора обстрела на мой правый фланг с бастионом и центр поля. Формация Штормвинг и спидеры - в резерв. Перехвата нет.

1 ход СМ

Приземляется под с мельтакомандником к бастиону. Колобки с инквом подходят на 6 дюймов ближе, но ни до кого не достают - я выставил юниты в лосе дальше 24. Байкеры с капитаном едут и бустят, приближаясь к моему левому флангу. Стреляют 5 мельт в бастион - 3 не попадают, 2 попавшие не пробивают. Выдохнули.

1 ход ТА

Мне жаль выгружать кнайтов из ЛРа, чтобы разобраться с мельта-смертниками - для этого вполне может хватить тактичек, скаутов и прочего. Однако стрельба всего этого сносит лишь 2 парней из 5, еще одного в конце фазы заберет ХБ из бастиона в автоматическом режиме. Рина подсвечивает гравцентурионов (вот для этого и нужна рина). В них отрабатывают 2 отряда лаздевастаторов и ЛР - нет гравцентурионов, инкв потерял вунду. Фест блад.

2 ход СМ

Приходит под с Гуроном и хонорами, падает рядом с девастаторами и тактиками на левом фланге. Приходят дамнеды, пытаются высадиться рядом с бастионом. Смещаются на 12, неудачно, реролл скаттера - смещаются за край стола. Пропали в варпе. Байкеры пододвигаются ближе к левому флангу. Совокупной стрельбой хоноров и байкеров убивают отряд девастаторов в руине. Девастаторы с ракетами взрывают рину с плазматактиками. ТФК убивает пару скаутов. 2 выживших мельтасмертника испытывают удачу с бастионом второй раз: оба попали, оба пробили. Два 4++ инвуля (вот для этого и нужен либр с ПФГ).

2 ход ТА

Из резерва приходят и спидеры, и формация Штормвинг. Выстраиваю их так, чтобы накрыть стрельбой капитана с байкерами. Ближайшим для редута подставляю штормталон, выведя его в 4++ ПФГ. Потом вижу, что редут был до сих пор не занят и интерсепта нет. Вот теперь пора применять кнайтов - в досягаемости чаржа из ЛРа хоноры с Гуроном. Выгружаю их и двигаю поближе. Тактики из рины и скауты добивают двух мельтасмертников. Тактичка с ПК, лаздевастаторы и формация Штормвинг уничтожают капитана с байкерами. Штормвинг радует меня хорошей кучкой кубов, где все попадает на 2+ и большая часть - с рероллами. Спидерам не осталось работы, снимаю ими 2 хп с дроп-пода.

Чаржат кнайты. Хаммер оф врасом затаптывают одного хонора. Кнайт мастер в челленже с чемпионом. Гурон насыпает 5 попавших и пробивших атак с рероллом инвулей по 5 ине. В итоге доживает до ударов 1 кнайт из 4, убивает еще двух хоноров. Его убивают топоры. Кнайт мастер продерется с чемпионом еще 2 фазы, убьет его, а потом погибнет в челлендже с Гуроном.

3 ход СМ

Дроп-под мельтасмертников и ТФК убивают либра. Тактики залезают в редут, активируют его и стреляют в ближайший Штормталон. 2 попадания, 2 гланса, один отджинкал. Инкв прячется в руине. ХТХ кнайтов с хонорами продолжается.

3 ход ТА

В моем деплое из целей только дроп-поды, хоноры завязаны в хтх. Уничтожаю поды ЛРом и лаздевастаторами (до редута СМ не достаю). Спидеры летят и бустят в сторону деплоя СМ. Штормвинг устремляется в полном составе к редуту противника. Первый Штормталон не делает ничего. Второй рендингом с ассолтки срезает броню редута до 12 и снимает первую пушку. В образовавшуюся брешь запускает ракеты Штормрейвен: вторая пушка уничтожена, тактики внутри потеряли троих. Штормвинг продолжает свое славное шествие по столу. Гурон убивает кнайт мастера, консолидируется с хонорами к руине с тактиками с ПК.

4 ход СМ

Гурон с 3 оставшимися хонорами лезут в руину, но не очень торопятся на кубах. ТФК убивает пару тактиков. Девастаторы с ракетами не могут попасть в раненый Штормталон.

4 ход ТА

Тактики с ПК и ЛР снимают 3 хоноров и убивают Гурона, в конце фазы он встает с 1 вундой. ШР взрывает редут, тактики внутри погибают. Спидеры накидывают шаблонами + ХБ горку сейвов девастаторам с ракетами и те погибают. Раненый Штормталон ушел в онгоинг.

5 ход СМ

Гурон поднимается по руинам и недочарживает до тактиков. Его орбиталка снимает хуллпойнт и делает crew stunned ЛРу. ТФК убивает в тактиках ПК.

5 ход ТА

Спидеры убивают инква в руинах. ТФК спасается кавером от атаки ШРа. Вышедший из онгоинга Талон и 4 тактика не убивают Гурона.

Заканчиваем игру, пора идти. Мои потери - лаздевастаторы, рина, кнайты, сколько-то тактиков и скаутов, либр. У СМ остается Гурон в 1 вунде и ТФК.

Первичка моя, фб мой, слей варлорд ничей, лайнбрейкер Крашарка. По очкам у меня хороший плюс. Итого получается что-то вроде 16-4.

Из соображений по игре: очень порадовал Штормвинг. Я, как всегда, кидал огромное количество двоек ШРом и Талонами. И все они были попаданиями! Просто здорово. Плюс три пиннинг теста, если кого-то ранили, в качестве приятного бонуса. А уж то, как формация самолетов уничтожила предназначавшийся против них комплекс ПВО, достойно отдельного упоминания. Хорошая формация, мне понравилась. Отбитие двух мельтапробитий по бастиону полем либра весьма порадовало - тот момент, где кодекс ТА лучше СМ.

Из забавного: мой плазмаганщик перегрелся и конечно же не кинул сейв. Кнайты убили хаммер оф врасом парня в 2+. Еще один несчастный хонор в 2+ умер на овервотче тактички, отряд не дочаржил.

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Knight Phaeton

[Волосатый]

Спасибо за репорт Штромвинг видимо на НГ буду себе дарить. Не думал использовать ее и два даркталона?

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Волосатый

[Knight Phaeton]

Не думал, а зачем Дарк Талоны, да еще и без знамени Опустошения?

Другое дело, что Дарк Талонами (вернее, Нефилимами) замечательно каунт-эсить ШтормТалоны в Штормвинге. Получится красиво: черный рейвенвинговый ШР в сопровождении 2 черных рейвенвинговых Нефилимов (Штормталонов).

[Волосатый]

Знамя подвести можно, ЛРК дорого конечно, но до выхода дожить должно, этож не фнп чтоб с ним лесть вперед.

З.Ы. А по поводу нефелимов мысль.

Изменено 12 декабря, 2013 пользователем Волосатый

[Knight Phaeton]

Следующее на испытание. Сохраню для истории и чтобы не забыть ростер.

"Void Angels 2000"

HQ [ 2 ]

Librarian (100pt.) Infravisor; Power field generator

Librarian (70pt.) Infravisor

Troops [ 2 ]

10x - Tactical Squad (230pt.) Plasmagun; Plasma cannon

> 1x - Space Marine Sergeant (24pt.); Combi-plasma

> 1x - Razorback (50pt.)

5x - Scout Squad (70pt.) Camo cloaks (x5);

> 4x - Scout (12pt.); Sniper rifle

> 1x - Scout Sergeant (12pt.); Sniper rifle

Fast attack [ 1 ]

3x - Ravenwing Support Squadron (225pt.)

> 1x - Land Speeder (75pt.); Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher

> 1x - Land Speeder (75pt.); Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher

> 1x - Land Speeder (75pt.); Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher

Heavy support [ 3 ]

5x - Devastator (150pt.) Lascannon (x4)

> 1x - Space Marine Sergeant (14pt.); Signum

5x - Devastator (150pt.) Lascannon (x4)

> 1x - Space Marine Sergeant (14pt.); Signum

5x - Devastator (150pt.) Lascannon (x4)

> 1x - Space Marine Sergeant (14pt.); Signum

Inquisitorial Detachment

Inquisitor Ordo Xenos (Psyker - divination, 3 servo-skulls) - 64

Allied Formation: Stormwing

Stormraven Gunship (MM, LC) - 200

Stormtalon (Assault canon, ракеты с7 ап4) - 125

Stormtalon (Assault canon, ракеты с7 ап4) - 125

Void Relay Network

Void shield generator (2 additional shields) - 100

Void shield generator (2 additional shields) - 100

Void shield generator (2 additional shields) - 100

Promethium blowpipes - 40

"Void Angels 2000 v.2"

HQ [ 1 ]

Librarian (65pt.)

Troops [ 2 ]

5x - Tactical Squad (145pt.) Plasmagun; Combi-plasma

> 1x - Razorback (50pt.)

5x - Tactical Squad (90pt.) Lascannon

Fast attack [ 1 ]

2x - Ravenwing Support Squadron (150pt.)

> 1x - Land Speeder (75pt.); Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher

> 1x - Land Speeder (75pt.); Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher

Heavy support [ 3 ]

5x - Devastator (150pt.) Lascannon (x4)

> 1x - Space Marine Sergeant (14pt.); Signum

5x - Devastator (150pt.) Lascannon (x4)

> 1x - Space Marine Sergeant (14pt.); Signum

5x - Devastator (150pt.) Lascannon (x4)

> 1x - Space Marine Sergeant (14pt.); Signum

Inquisitorial Detachment

Coteaz - 100

Inquisitor Ordo Xenos (Psyker - divination, 3 servo-skulls) - 64

4 Jokaero weaponsmiths - 140

Allied Formation: Stormwing

Stormraven Gunship (MM, LC) - 200

Stormtalon (Assault canon, ракеты с7 ап4) - 125

Stormtalon (Assault canon, ракеты с7 ап4) - 125

Void Relay Network

Void shield generator (2 additional shields) - 100

Void shield generator (2 additional shields) - 100

Void shield generator (2 additional shields) - 100

Promethium blowpipes - 40

В улучшенной версии максимизирована дальняя стрельба (17 лазок и ассолтки, ракеты, плазмы, ХБ), использована синергия обезьян и бензоэгиды, и получено преимущество перехвата инициативы Котеза (5+ с рероллом против СХ).

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Knight Phaeton

[Чебурах]

Это дома играть?

Или у вас там допускают в обычные игры

[Knight Phaeton]

Пока дома. И если эскалацию забанят с высокой вероятностью (по моей оценке), то стронгхолд ассолт вполне может пройти.

[Чебурах]

Пока дома. И если эскалацию забанят с высокой вероятностью (по моей оценке), то стронгхолд ассолт вполне может пройти.

Просто у нас на команднике обе книжки забанены

[Ranzou]

Добрый день.

Не так давно, еще до изобретения двух страшных книжек, потрясших всея коммьюнити, была интересная тема - как стащить с полки Азраила и заставить его работать.

Если тема еще активна - предлагаю свой вариант на 1500 очков, может кому будет интересно.

Ordo Hereticus Inquisitor (HQ) (IQ) @ 72 Pts три черепа, дивинация, паверармор на сдачу

Azrael - Warlord (HQ) @ 215 Pts

10 Deathwing Terminator Squad (Troops) @ 490 Pts два щита, две ассолтки

3+1 Ravenwing Attack Squadron (Troops) @ 155 Pts две мельты+Абайк с мультимельтой

3+1 Ravenwing Attack Squadron (Troops) @ 155 Pts две мельты+Абайк с мультимельтой

5 Assault Squad (Fast Attack) @ 95 Pts два огнемета, в дропподе

5 Devastator Squad (Heavy Support) @ 150 Pts 4 лазки

6 Devastator Squad (Heavy Support) @ 164 Pts 4 лазки

Азраил, соответственно, с ассолтниками в поде.

Тактика проста как 3 рубля - черепа поближе к супостату, на них роняем под, неподалеку роняем десвинг, Азраил с трейтом на ФНП перетекает к терминаторам и танкует все что не ап2 и не с8, раздавая ФНП от точки и 4++, байки на технику, девостаторы под инквизитором пиу-пиу, ассолтники ищут применение огнеметам.

Инквизитор дает нам то самое желанное - гарантированную доставку Азраила из пода к терминаторам, их точное позиционировние и рерол лазкам.

Как вариант - разбить одну пачку девостаторов на скаутов+вирлвинд, в итоге еще больше заставляем работать черепа, кидая большой бласт от вирла с минимальным скаттером.

Плюшевенько, но весело.

Изменено 17 декабря, 2013 пользователем Ranzou