Удар Ангелов

[Knight Phaeton]

А в чем преимущество одной тактички с двумя веапонами против двух полутактичек?

Для меня это просто эстетический выбор, мне так нравится. По сути большой разницы нет.

Мелкие отличия:

- Одну большую тактичку можно не делить и оставить десяткой при игре на КП или реликт. Можно поделить и возить оба комбат сквада в одной рине.

- Две полутактички имеют двух сержантов, а значит возможность бросить челленж и застопорить вражеского нарезателя присутствует в обоих отрядах.

Но, еще раз, это несущественно. Я свою тактичку всегда делю на сквады.

[ImqT]

По большому счету у ДА 2 полутактички лучше одной полной, если нужно:

1. два хэви

2. два дедикейта (поды, например)

3. возможность кинуть челендж

Во всем остальном - они или равны, или полная лучше.

[Frees]

Поздравляю с победой на турнире!

Прочтя репорт сложилось впечатление что кое-кому люто фартило на кубах :D

Что сделала мантикора игешников и зачем вендетты делили огонь, вместо того чтобы уничтожить одну цель?

В чем сакральный смысл эльдаров без фортуны, зачем фуэган, когда есть драконы и как ты убил риптайда? он был не в 3++ и без фнп?

некроны...монолит? риалли?

Ростер твой хорош, я даже не знаю что с ним делать хсмами на такой формат.

[Knight Phaeton]

Спасибо! :)

Мантикора положила на ЛР три блина, что привело к двум гленсам. В итоге после залпа Вендетты ЛР так и ездил с 1 оставшимся хп до конца игры.

Смысл эльдаров (а точнее смысл Эльдрада) в 4++ крутам, овервотче по своему баллистику им же, гайду им же. Впрочем, Lakrim сказал, что решение присоединять Эльдрада к риперам было ошибочным. В крутах его выбить было бы почти нереально. Получил игнор кавера на кастах и решил рискнуть. Не повезло.

Фуеган потому, что живучее отряда драконов и может нарезать в хтх, а по стоимости ненамного дороже их. Кроме того, он выдавал фирлесс одному из отрядов крутов. Риптайд был без фнп, 3++ не качал, неосторожно вошел в 48". Убит залпом девастаторов и ЛРа за один ход.

Некроны, кстати, заставили меня понервничать до того, как случилась большая неудача.

Изменено 14 мая, 2013 пользователем Knight Phaeton

[frei]

Хотел спросить как ты относишься к флаккракетам у девостаторов и полутактичек, но потом вчитался в репорт, увидел что проблем нет. Эх, мне бы так. Мне и 10 флаккракет при отсутствии квадгана/собственной авиации кажется мало.

[Knight Phaeton]

К флаккам я отношусь негативно, потому что они:

1) Дорого стоят. Даже дороже, чем лазки.

2) Очень посредственно пробивают 12 броню за счет малой силы.

3) Не имеют хорошего ап.

На мой взгляд, 4 лазки + либр на девастаторах лучше. На полутактичке можно подумать о флакке, если есть лишние 10 очков (когда такое было? :) ).

[frei]

Я просто хочу толпу зеленых маринов. Поэтому возможность иметь в тактикалах флак мисслы меня возбуждает. :)

[Knight Phaeton]

Предполагаю, что после прочтения репортов могла появиться мысль: "ууу, понабрал стрелков, вот погоди, попадется тебе три дракона, получишь".

Если так, то спешу поделиться опытом игр на новичковом мини-турнире, который проходил у нас в Самаре 12 мая. Турнир на 1000 очков, без ограничений. Мой ростер:

"Темные Ангелы 1000"

HQ

Librarian (Force Sword, Power field generator) - 95

Troops

1) 5 Scout squad (Sniper rifles) - 60

2) 10 Tactical squad (Plasmagun, Combiplasma, Missile launcher) in Rhino - 215

Fast Attack

1) 3 Land Speeder Typhoon (3 Heavy Bolter, 3 Typhoon Missile Launcher) - 225

2) 5 Assault Squad (2 Flamer, Combi-flamer, remove jump packs) in Drop-pod - 105

Heavy Support

1) 5 Devastator Squad (4 Lasercannon) - 150

2) 5 Devastator Squad (4 Lasercannon) - 150

Я просто снял с ростера на 1500 рыцарей на ЛРе и инфравизор либра, и получил готовую армию на 1000 очков.

Первый оппонент - наш новичок за ХСМ

"ХСМ 1000"

HQ

Daemon Prince of Tzeench (Black Mace, Power Armour, Wings) - 265

Troops

1) 10 Cultists - 50

2) 10 Cultists - 50

Fast Attack

1) Helldrake (Baleflamer) - 170

2) Helldrake (Baleflamer) - 170

3) Helldrake (Baleflamer) - 170

Heavy Support

5 Havoks (4 Autocannon, Veterans of the Long War) - 120

Хахаха, вот так антиматчап. Самое забавное, что я же этот ростер и вывесил в качестве примера работающих ХСМ в нашу локальную группу. Ну, нарвался, короче :)

Миссия - Relic. Расстановка - Hammer and Anvil (первое удачное обстоятельство).

Стол достаточно ровный, с площадным ландшафтом и большой трехэтажной руиной посередине, в которой на 1 этаже и лежит реликт. Накидываю на трейтах минус 1 к резервам противника (второе удачное обстоятельство). 1 ход у ХСМ. Ночь есть. Он ставит на стол все, кроме Хеллдрейков. Хавоки занимают маленькую руинку в середине его деплоя. Одни культисты в болотце на границе расстановки, другие в руине глубоко в тылу. ДП выставлен рядом с хавоками.

Я радуюсь удачной расстановке. Ставлю девастаторов, либра и полутактичку с ракетой в 56 дюймах от края стола ХСМ, чтобы драконы не достали до них огнеметом на выходе, даже пролетев на 36". Ринка и спидеры стоят ближе к границе деплоя, но вне зоны 48" от хавоков. Скауты инфильтрируются за центральную руину, готовясь тянуть реликт. Перехвата нет.

На 1 ход ДП подлетает поближе, на этом всё. В мой ход падают ассолтники и на этот раз как надо. С 3 огнеметов сжигают культистов в руине. Ринка подсвечивает вторых культистов на границе деплоя и их сдувают спидеры под дивинацией.

На 2 ход вылетает только 1 Хеллдрейк - плохие кубы на резервы. Векторстрайкает и выжигает ассолтников в своем деплое. ДП подлетает вплотную к центральной руине с реликтом. Хавоки не дотягиваются или не видят цели. Я прохожу скаутами к реликту и беру его сержантом. Вся мелочь стреляет в ДП в надежде на граунд тесты, а тяжелое оружие в дракона. Без каких-либо результатов: ДП не падает, дракон сейвит единственный хит от лазки.

На 3 ход оба дрейка по-прежнему в резерве - это большая неудача. Дракон кромсает эскадрон спидеров, снимает хуллпойнт одному. ДП спускается на землю и чаржит скаутов с реликтом, убивает их. В ответ мои огневые средства уничтожают ДП. Хватило плазматактички и одних девастаторов. Оставшееся опять не повреждает дрейк.

4 ход, наконец-то хеллдрейки выходят автовыходом. Но вкусные цели для них далеко, а полутактичка сидит в рине за руиной. Хеллдрейк в моем деплое образумляется и начинает жечь девастаторов с либром, что у него и получается в виде 3 мертвых парней после 4++. Но он неосторожно подставляет зад. Спидеры маневрируют и наливают в него стрельбы под дивинацией. Такого дракон не выдерживает и падает с небес на землю. Плазма и лазки снимают еще 2 хп со второго дрейка.

На 5 ход дрейки наконец разгулялись - сжигают 4 из 5 тактиков с ракетой и оставляют двух парней от второго отряда девастаторов, снимают еще хп спидерам. Хавоки сбивают рину в руине, и тактики выгружаются прямо на реликт. В мой ход они его берут, укрытые от чужих взоров руиной и остовом ринки. Вся остальная армия стреляет в дрейки, но безрезультатно. Игра заканчивается.

Победа по первичной, победа по вторичной, по очкам у меня небольшое преимущество.

Безусловно, сыграла свою роль удачная для меня расстановка и неудачные броски на резерв оппонента. Но умение пользоваться благоприятными обстоятельствами - тоже полезно. Я хочу сделать акцент на том, что и в такой ситуации можно действовать успешно - как одной, так и другой стороне.

Вторая игра с Тау + Эльдарами Сергея Лаврюшева:

"Тау + Эльдары 1000"

Эфирный

20 крутов со снайперскими выстрелами

10 крутов со снайперскими выстрелами

7 пасфайндеров

Хаммерхед с рельсой и лонгстрайком

Риптайд с ионкой и интерсептом

Аегис с квад-ганом

Союзные эльдары:

Фарсир с рунами отражения и майнд вором (для обмена на дивинацию)

3 байка

Миссия - The Emperor's Will. Расстановка - Vanguard Strike.

Тот же стол с трехэтажной руиной посередине, служащей неплохим лосблоком. По всему полю есть участки площадного террейна, в том числе леса и руины. Круты наслаждаются лесами, я наслаждаюсь 3+ кавером от варлордского трейта в маленькой руинке, куда я ставлю свою башню. 1 ход у меня, ночи нет. Ставлю полутактичку и инфильтрирую скаутов в руинку с точкой на фланге с узким краем стола. Оба отряда девастаторов на границе деплоя на фланге с длинным краем стола, чтобы иметь большую досягаемость орудий. Рядом с ними спидеры, ринка посередине деплоя. Сергей ставит аегис посередние деплоя, на границе. Там же стоит его башня. За аегисом расположились все круты, эфирный и фарсир, а также пасфайндеры. Риптайд робко прячет тело жирное в руины в глубине деплоя, хаммерхед и байкеры в резерве. Перехвата нет.

Дроп-под падает прямо в центр построения крутов. Одиночными выстрелами риптайд интерсептит ассолтников, вместе с квадганом убивая троих. Остается 2 с огнеметами, но они проваливают лидерство и отступают, так и не успев отжечь. Спидеры заставляют залечь пасфайндеров, девастаторы уничтожают квадган. Сергей ход стоит просто так, т.к. риптайд на перегреве, а хаммер еще не вышел. Ассолтников добивают рапидой крутов. Я продолжаю стрелять по пасам и крутам, но залегание и 2+ кавер делают свое дело и они несут незначительные потери. Начиная со второго хода выходит хаммерхэд. Сергей правильно рассудил, что главная угроза для его пехоты - мои спидеры, на них он и сконцентрировал огонь. В итоге к концу игры мне убивают спидеры, полутактичку на рине, поехавшую на штурм, и одних девастаторов. Я убиваю пасфайндеров и риптайда и еще сколько-то крутов. Выгнать с точки крутов мне нечем, Сергею тоже не удается оспорить мою. Однако фест блад не у меня, т.к. ассолтники завалили лидерство и не сожгли пасфайндеров на 1-й ход.

В итоге ничья по первичной, проигрыш по вторичной, по очкам я набил меньше.

Эта игра заставила меня серьезно задуматься о добавлении Вирлвинда в ростер. Посмотрим на столы - круты, фв, лутазы, гвардейцы, скоро еще и эльдары за аегисами в 2+ ковре. Нужен инструмент для борьбы против этого. Он есть в каждом кодексе десанта, стреляет навесом и стоит смешные очки. У нас в кодексе так и вовсе 65 очков. Так что я теперь буду его брать как дополнительный инструмент против многочисленной легкой/средней пехоты в кавере.

[Frees]

А что ты делал на _новичковом_ турнире? :D

Риптайд опять без 3++ и фнп гонял?

С драконами да, такая расстановка и минус к резервам, можно и не вылетать уже. Хотя ему надо было нычковать дп за лосблокаии до последнего, дождаться вылета всех драконов, потусив у себя в деплое вне досягаемости лазок и ракет, а потом за ход-два сжечь все что можно и сделать ДП лайнбрэйк. хотя бы была ничья.

О вирлвинде здравая идея, стоит копейки же, а может или огонь на себя оттянуть или покромсать какой-нибудь скорящий отрядец. жаль только со станшейка не стреляет.

[Knight Phaeton]

На новичковом турнире я эээ... обучал новичков! :) Без меня три человека было бы, так что все норм. Там еще была людоедская система подсчета очков по отношению к не-новичкам, так что никто не в обиде.

А риптайд да, без фнп (не хватило) и без 3+ (боится активировать нову, она у него часто фейлит и жрет вунды)

[Primarkh]

А как ты взял спидеры без мопэдов?

[Sergiusz]

А как ты взял спидеры без мопэдов?

Сквадрон поддержки (RW Support Squadron), там можно аж пять спидеров взять.

Изменено 18 июня, 2013 пользователем Sergiusz

[Primarkh]

Сквадрон поддержки (RW Support Squadron), там можно аж пять спидеров взять.

Врубился, в голове каша из кодексов)

[Primarkh]

Несколько раз пробовал из любопытства данный ростер на 1500, когда выгорало, когда со стола снимали

HQ Samael on Corvex 200

HQ1 Мотокомандник(5 рыл), знамя девастации(65) и гранатомёт(0) 295

Troops 2х6 мотоциклистов, в обоих комби огнемёт, огнемёт, и мельтаган. 2х186

Elite Крыло смерти 10 термосов тяжелый огнемёт, циклонка, остальное кулаки да штормболтеры, за исключением унылого сержанта с мечёс и парня с циклонкой, он был с когтями 475

Elite Дредноут с мультимельтой и тяжелым огнемётом в дропподе 155

Результаты не однозначны, Тау новых снимал со стола, Демонов новых нет(хотя там наш игрок косячил и путал правила, так что не считается), с Тэмными эльдар уже не помню, но как то ни в чью пользу, гвардии слил эпичнейше(хотя надо признать наш гвард ни одной игры за последние 3-4 года не проиграл, человек статискика прям, должна попасть половина, будет 50%+, ранит треть-будет так, ну и активная тактика ему весьма помогала когда понимает что от противника ждать), с другими Тёмными ангелами не играл(не спортивно), до Красных скорпионов покане добрался, некронам тоже слил, но там и затуп мой и просто нечто на кубах было(но для меня это стандарт)

Изменено 18 июня, 2013 пользователем Primarkh

[denis_olegovich]

Считаю закачку байкеров и терминаторов не идеальной. Выкинуть дреда, половину термосов и взять ещё пачку байкеров и тайфуны.

[Primarkh]

Считаю закачку байкеров и терминаторов не идеальной. Выкинуть дреда, половину термосов и взять ещё пачку байкеров и тайфуны.

Ну огнемёт у мотоциклистов на мельту можно смело менять, со знаменем он не нужен. С комбиоружием вопрос, вдруг всё же понадобиться.

Дред нужен для того что бы разделывать всякие хорошие, но не лютые отряды противопехотные, и технику вполне подходящим. А вот термосов если меньше уже могут как то не сыграть. 10 пятачков правда часто у меня смещались не туда куда нужно, ибо я мотоциклистов гнал в один угол расстреливать всё, в термосы ВНЕЗАПНО десантировались, стреляли, а потом по врагу которому некуда бежать(высаживал так) уже рукопашились.

Хотя ростер конечно не идеален, это определённо. Но это все мотоциклисты что у меня есть) из того и исходил. Вот термосов у меня 49 шт аж, но увы ими особо не поиграешь в одиночку. А спидер один, и не собран увы

Изменено 18 июня, 2013 пользователем Primarkh

[гRIB]

Некоторое время постоянно юзал дреда... этот парень в нашем кодексе ну совсем не нужен... без Вулканов\13 лба\Волшебных патронов Сирых... Парень стоящий как куда более универсальная и позеная пачка девасов.... ну просто мешает.

[allagh]

Некоторое время постоянно юзал дреда... этот парень в нашем кодексе ну совсем не нужен... без Вулканов\13 лба\Волшебных патронов Сирых... Парень стоящий как куда более универсальная и позеная пачка девасов.... ну просто мешает.

Дуал-ак за несчастные 115 очков с учетом легкости обеспечения ему 2+/4+ сейвов? Вообще вполне способная тварюшка.

[Primarkh]

Вообще подумал заменить 10-и рыльник термосов на пачку дефлораторов с лазками\ракетомётами и библиарием.

А вместо дреда можно и мельта\плазма ветераны на дропподе могут быть, и командник.

Но я не знаю пока от чего из этого будет больше пользы, надеюсь подкинете какую нибудь умную мысль.

Дуал-ак за несчастные 115 очков с учетом легкости обеспечения ему 2+/4+ сейвов? Вообще вполне способная тварюшка.

Я играю достаточно давно, но не шибко форумчанин и не весь сленг понимаю, поясните пож-та что за "дуал-ак"

И что бы шибко тему не засорять, какая польза от библиария на байке кроме ещё одного мотокомандика? Тему форума про Ангелов вроде всю изучил, но так и не понял зачем ему тогда нужна примарис дивинации, может что не допонял, подскажите, будьте добры

Изменено 25 июня, 2013 пользователем Primarkh

[dimon_metalist]

это как вообще дреду 2+/4+ можно обеспечить? ну 4+ за паверфилд генератор и то неудобно. а как вообще 2+ то? Оо

[Ranzou]

это как вообще дреду 2+/4+ можно обеспечить? ну 4+ за паверфилд генератор и то неудобно. а как вообще 2+ то? Оо

Тут имеется в виду 2+ кавер. Руинка+техмар+даркшрауд=2+.

От только слишком много работает на один дред, делающий целых 4 спаренных выстрела 7 силы. Boooooring.

[allagh]

Тут имеется в виду 2+ кавер. Руинка+техмар+даркшрауд=2+.

От только слишком много работает на один дред, делающий целых 4 спаренных выстрела 7 силы. Boooooring.

Потому и должно быть что-то помимо дреда в той самой руинке чтоб зря не простаивало. Да и за аегисом под шраудом будут те же вкусные 3+/4++. Что тоже неплохо. По крайней мере на те же дреды сирых в 3+ кавере проще было положить, чем выковыривать. В общем зря списываете сию машинку в утиль. Она конечно не становится основой ростера, но вполне себе неплохое дакка-дополнение к основе.

[fish]

Некоторое время постоянно юзал дреда... этот парень в нашем кодексе ну совсем не нужен... без Вулканов\13 лба\Волшебных патронов Сирых... Парень стоящий как куда более универсальная и позеная пачка девасов.... ну просто мешает.

На новичковых турнирах(500-750) может неплохо поиграть огнедред в дропподе. А так, да, согласен, ассолтники с огнеметом лучше.

[Чебурах]

Некоторое время постоянно юзал дреда... этот парень в нашем кодексе ну совсем не нужен... без Вулканов\13 лба\Волшебных патронов Сирых... Парень стоящий как куда более универсальная и позеная пачка девасов.... ну просто мешает.

Норм он играет.

[_Kraft_]

Товарищи, а кто нибудь постиг дзен наших самолетов? А то минька уж очень красивая и нравится, а применения на столе ей не видно с самого начала.

А так же интересует вопрос постижения дзена на тему ЛС Вендженс, он тоже неиграбельный совсем?