Гость Lеgend Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 что хардкор - это когда игра не прощает ошибок, а не когда ты дохнет сто раз в течении одного часа. А где тут разница? Ошибка = смерть. Госты энд гоблинс с многими регалими "самого хардкора эва" подтверждает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElderSW Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 А каково твое мнение о Дарк Соулс? Я вот все пытаюсь объяснить публике, что хардкор - это когда игра не прощает ошибок, а не когда ты дохнет сто раз в течении одного часа. Неужели хоть кто то разделяет мои мысли по поводу ДС :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mad_Rat Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 http://ru.ign.com/review/4608/review-beyond-two-souls Настолько толсто, что и сюда закину :0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElderSW Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 ру игн? Не че правда? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mad_Rat Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 (изменено) Да пофиг, ты почитай. Феерическая расстановка точек!11 Изменено 10 октября, 2013 пользователем Mad_Rat Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain_40000 Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 А где тут разница? Ошибка = смерть. Госты энд гоблинс с многими регалими "самого хардкора эва" подтверждает. В ghost'n'goblins конечное число жизней, сдох три раза и все, game over. В ДС сдох, и что? Пропал весь опыт накопленный тяжким трудом - трагедия мирового масштаба. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Lеgend Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 (изменено) В ghost'n'goblins конечное число жизней, сдох три раза и все, game over. В ДС сдох, и что? Пропал весь опыт накопленный тяжким трудом - трагедия мирового масштаба. Допустим. Я просто не очень догоняю о чём был тезис выше с хардкор /= смерть каждые 5 секунд и непрощении ошибок. Если смысл в том что смерть сама по себе без особых последствий не хардкор, то это от нервов зависит. Кому-то и такого достаточно. В каноничном нисовском гнг, кстати, не было гейм овера. Писали, но продолжаешь с того же уровня. А в аркадке все решало сколько у тебя монеток в кармане в насыпаны кучей рядом. Что не мешало целому поколению игроков считать эту игру испортившей им кусочек детства. :D Изменено 10 октября, 2013 пользователем Lеgend Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Satorigi Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 (изменено) А каково твое мнение о Дарк Соулс? Я вот все пытаюсь объяснить публике, что хардкор - это когда игра не прощает ошибок, а не когда ты дохнет сто раз в течении одного часа. Ну так тренд же для нынешних "тру хардкорщиков", а мне вот Демон Соулс ближе был. И да, когда последствия всех своих фейлов наглядно можно увидеть по изменениям в игре, хорошо конечно, но в том-то и дело, что даже такой упрощенный по сути своей мир, как в Дарк Соулс, сильно отпугивает игроков. Ведь надо потратить некоторое время разбираясь в оптимальной тактике для каждого противника, особенно весело это делать в том же Чумном Городе - ведь две смерти и все твои тысячи нахомяченного канут в Лету, а еще там нет ни карты, ни ставших привычными уже подсказок. Изменено 10 октября, 2013 пользователем Рыска Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElderSW Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 (изменено) Ведь надо потратить некоторое время разбираясь в оптимальной тактике для каждого противника, особенно весело это делать в том же Чумном Городе - Какой бред.Катайся и делай бэкстабы.Это тактика для 90 процентов мобья в игре,а ну еще руби хвосты.. А уж против игроков вообще смехота одна 1. Вступи в ковенант 2. Одень кошачье кольцо 3. ?????? 4. PROFIT! а там дальше хоть по клаве лицом катайся Изменено 10 октября, 2013 пользователем ElderSW Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain_40000 Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 Если смысл в том что смерть сама по себе без особых последствий не хардкор, то это от нервов зависит. Кому-то и такого достаточно. Это не хардкор, это задрачивание. Не пройдешь с первого раза, пройдешь с пятого, не с пятого, так с двадцатого...даже обезьяны с печатными машинками когда-нибудь напишут "Гамлета" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Lеgend Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 (изменено) Это не хардкор, это задрачивание. Не пройдешь с первого раза, пройдешь с пятого, не с пятого, так с двадцатого...даже обезьяны с печатными машинками когда-нибудь напишут "Гамлета" Какбы хард от слова "тяжело". Если момент проходится с 20 раза, то легким его не назовёшь. Не спорю c тем что есть более изящные и умные способы усложнить игру, но это лишь стороны одной медали. Ну и с обезьянами и Гамлетом, вспомнив хотябы все возможные варианты у кубика рубика, можно предстваить какой это бред. Изменено 10 октября, 2013 пользователем Lеgend Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Satorigi Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 (изменено) Какой бред.Катайся и делай бэкстабы.Это тактика для 90 процентов мобья в игре,а ну еще руби хвосты.. А уж против игроков вообще смехота одна 1. Вступи в ковенант 2. Одень кошачье кольцо 3. ?????? 4. PROFIT! а там дальше хоть по клаве лицом катайся Только вот я тяжем играла и не зря про тот же Чумной город упоминаю, там такие финты особо не канают, как и во многих других местах. Да и если по чесному, на тот момент для соулса ни фанрусика, ни этого порта на пк еще и в планах не было, не говоря уж о таких полезных советах от папок с просторов рунета.. :P Изменено 10 октября, 2013 пользователем Рыска Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElderSW Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 (изменено) Только вот я тяжем играла и не зря про тот же Чумной город упоминаю, там такие финты особо не канают, как и во многих других местах. Да ,ведь научиться парировать так сложно и подогнать вес армора под средний кувырок тоже..Какая беда печалька полезных советах от папок с просторов рунета.. :P А ,так ты из тех из лесу со статами 99,понятно все... Изменено 10 октября, 2013 пользователем ElderSW Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mad_Rat Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 (изменено) Что-то вас унесло не в ту степь =| Возвращаясь к сабжу, ругать кодлу дело нехитрое, я бы даже сказал, традиционное, как жаловаться на власть или больницу или что-нибудь. Но вот все эти срывы покровов заставляют задать вопрос, а что Кейдж, блджад, сделал для хип-хопа в свои годы? Ну сбацал он фаренгейт, по своим временам был прорыв, да. Он тут же продался соням и стал делать те же щи, но погуще конвеерным методом. Никто его за это не осуждает, всем надо кушать, но в масштабе индустрии достижения более чем сомнительные. Это напоминает, как сценаристы биоварей рассказывают офительные истории про то, как они постигли суть компаньонов и романсов, и про то, как они продвигают права ЛГБТ сообщества и тд. Движняк конечно есть, регулярно появляются попытки даже в те же шутеры добавить какую-либо глубокую идею, проблема в том, что Кейдж к этому движняку пытается нагло примазаться. Изменено 10 октября, 2013 пользователем Mad_Rat Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain_40000 Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 Какбы хард от слова "тяжело". Если момент проходится с 20 раза, то легким его не назовёшь. Сложность - понятие относительное. Кто-то XCOM на классике пройти не может, кто-то на высшем всех уделывает (по его словам). Хардкор же ужесточает правила (в XCOM это "Терминатор", в Д2 режим прямо так и называется - Хардкор). Тут даже на низкой сложности есть вероятность накосячить (Shit happens). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Lеgend Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 (изменено) Сложность - понятие относительное. ну так Если смысл в том что смерть сама по себе без особых последствий не хардкор, то это от нервов зависит. Кому-то и такого достаточно. Он тут же продался соням и стал делать те же щи, но погуще конвеерным методом. Никто его за это не осуждает, всем надо кушать, но в масштабе индустрии достижения более чем сомнительные. ЕВ принципе, если он единственный кто варит такие щи, то почему бы их не похвалить и не понамекать на заимствования другими? Изменено 10 октября, 2013 пользователем Lеgend Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DeathRoller Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 Это не хардкор, это задрачивание. Не пройдешь с первого раза, пройдешь с пятого, не с пятого, так с двадцатого...даже обезьяны с печатными машинками когда-нибудь напишут "Гамлета" Просто не надо путать теплое с мягким, тогда все будет хорошо. "Хардкор" относится к сложности, "задрачивание" - к игровому процессу. Адовая сложность не обязана сочетаться с хорошим гейм-дизайном - ускоренный в десять раз тоже будет хардкорен, пусть при этом и примитивен и скучен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trollevich Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Сложность ради сложности не нужна. Надо больше разнообразия, больше деталей, больше выбора, больше времени которое надо затратить на игру. Такое мое мнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Snorky Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 (изменено) Для меня эталоном неформата всегда были игры от "Ледорубов", а раньше - еще и от "КДлаба". Играм нужна не сложность, а непримитивность. Довольно ощутимо стала заметна деградация левел-дизайна. Если сравнить Биошок 1 и Инфинит, то там количество комнат и проходов на уровне упало раза в четыре. Фаллаут 3 и Нью-Вегас - та же песня. Не знаю, что там у Скурима по сравнению с Морровиндом, не увлекался. А еще - умерить ДЛЦ-истерию и начать выпускать полновесные аддоны. А игрокам в поисках неформата - обратить внимание на краутфаундинг и индистрой. А то топ-проекты располагают к игранию с бутылкой пива и огромным монитором. А вы вон, какого-нибудь Старбаунда дождитесь, а то расхолаживаете разработчиков. Изменено 11 октября, 2013 пользователем Snorky Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qoom Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 (изменено) Играм нужна не сложность, а непримитивность. Увы. Играм нужны ни то, ни другое. играм нужны игроки. Любым способом. Поэтому и идёт выхолащивание, потому что большинство оно и есть большинство. Изменено 11 октября, 2013 пользователем Qoom Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gato Calavera Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Дело даже не совсем в этом. Хардкор совершенно ни при чем, игра и без него может быть интересной. В хорошей игре должно быть все. Сюжет, геймплей, аудиовизуальная составляющая. А нам нынче впаривают либо сюжет без геймплея (Привет, Биошок Инфинит), либо геймплей без сюжета (тут и перечислять замаешься, ПК впереди планеты всей.) И пока пипл не станет голосовать рублем за действительно хорошие игры - воз и дальше там будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElderSW Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 (изменено) А нам нынче впаривают либо сюжет без геймплея (Привет, Биошок Инфинит) Что то после великолепных 1 и 2го Биошока в Инфините ниакакого толкового сюжета я так и не узрел.Ах да,ну кроме "псевдо элитарного снобизма для небыдла" ,по ошибке воспринятый за супер крутой сценарий.Ну тут уж как отношение к картинам в современном искустве, сделанным из дерьма Изменено 11 октября, 2013 пользователем ElderSW Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Curator Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 (изменено) А я вообще, никаких шоков кроме Системшоков так и не признал. Хотели девицами с декольте завлечь, чуть не поддался, но выдержал! "старая вражина милее" Изменено 11 октября, 2013 пользователем Curator Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DeathRoller Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 (изменено) Сложность ради сложности не нужна. Надо больше разнообразия, больше деталей, больше выбора, больше времени которое надо затратить на игру. Такое мое мнение. Поклонники "I wanna be the guy" и ему подобных вещей с этой точкой зрения не согласятся. Так что каждому йедему - свой зайне и на сложность ради сложности тоже есть аудитория. Дело даже не совсем в этом. Хардкор совершенно ни при чем, игра и без него может быть интересной. В хорошей игре должно быть все. Сюжет, геймплей, аудиовизуальная составляющая. А нам нынче впаривают либо сюжет без геймплея (Привет, Биошок Инфинит), либо геймплей без сюжета (тут и перечислять замаешься, ПК впереди планеты всей.) И пока пипл не станет голосовать рублем за действительно хорошие игры - воз и дальше там будет. Это снобизм, бро. Спиномозговому шутеру не нужен сюжет, чтобы быть хорошим спиномозговым шутером, платформеру не нужна разветаленная система диалогов, чтобы быть хорошим платформером, а Planescape: Torment стал шедевром без умопомрачительной графики и каких-то выдающихся достижений в механике боя. Изменено 11 октября, 2013 пользователем DeathRoller Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gato Calavera Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Planescape: Torment стал шедевром без умопомрачительной графики и каких-то выдающихся достижений в механике боя. На момент выхода от графики все писали кипятком, да и боевка на тот момент вполне даже была. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти