численность тёмных ангелов

[Слабоумный ниндзя]

Дарки выглядят, мягко говоря, параноидальными придурками.

Удивительно, но они такие и есть.

[Altag]

Да ладно вам, паранойя в гримдарк фьючер, вполне себе нормальное явление, всеобщее я бы даже сказал ;)

[Magestin]

Мда. Ничего, что ради ОДНОГО Падшего некоторые Непрощенные могут в полном составе ордена покинуть битву, кинув всех союзников? Что за ОДНИМ Сайфером гоняется целый орден?

За всю постересевую историю поймано дай Бог сотен 5 Падших. А это 10 000 лет.

500 бойцов Лютера + 1000 бойцов Астелана + несколько сотен новичков.

Это на начало Ереси. Наклепать до прилета Левы могли еще пару тысяч легко, благо с мятежниками уже не надо разборки устраивать. Но все равно не 30, и даже не 10 %

[Monique]

И это из-за одного-двух процентов, Тёмных Ангелов так перекосило и заклинило на теме Падших?! Нестандартная организация Ордена, Внутренние Круги, тихое устранение особо резвых, например инкизиторов, нашедших "глубоко укоренившуюся Ересь" и т.д. и т.п?! Не смешите. Для флаффового блага самих же Тёмных Ангелов, лучше чтобы Падших было таки много, в противном случае Дарки выглядят, мягко говоря, параноидальными придурками.

Если вы взяли эти цифры из очередной BL книжки про Ересь, то лучше не воспринимать их всерьёз, т.к. авторы этого цикла изгаляются над беком кто во что горазд.

Я бы рада не воспринимать последнюю писанину Торпа про Льва (один капитан без помощников управляет 500 отделениями, пока магистры курят в сторонке), но потом всё это пропишет Фордж. Если Мирожоров теперь стало 150 тысяч, то Даркам припишут... тысяч двести, не меньше. Их очень, ОЧЕНЬ много. Даже 5 тысяч Падших будут незаметны на фоне этой орды.

Дарки же - форменные "параноидальные придурки", потому что без охоты на Падших они будут форменной ванилью. Они слишком боятся утратить индивидуальность.

Какой особенный вред может быть от Падшего? У Шрамов было полно предателей, но им по барабану. Серых Рыцарей основали Гвардеец Смерти, два Сына Гор, Мирожор и Севатарион "Севатар" Яго собственной персоной. Если Падший придёт и начнёт глаголить про Льва-предателя, кто ему поверит? Дарки могут просто всё отрицать, и никто ничего не докажет. Если инквизитор поверит словам хаосита, то пинзец будет в первую очередь ему.

Охота на Падших - это скорее спортивное увлечение, добрая традиция.

[Cormac]

При необходимости проводить разовый набор могут, если очень припрёт. Скажем, Падшие пару рот вырежут. :D

И часто такое было?

На тему "кто водит технику": написано ведь в кодексе всё. У Рейвенвинга в обычном сквадроне 10 рыл, 6 на байках, 2 на атакбайке, 2 на спидере. Плюс к этому пилоты спидеров поддержки. Пилоты самолётов из необычно больших 2го и 3го отделений Рейвенвинга.

Про водителей Дэсвинга не известно ничего, Хотя учитывая, что там только Лэнд Рэйдеры, вполне возможно, что там сидят товарищи из внутреннего круга партии.

Изменено 7 февраля, 2013 пользователем Cormac

[Magestin]

Во время 13 ЧКП была бойня всех Непрощенных с "неизвестными силами Хаоса". Вокруг Скалы вились как мухи над...медом.

Охота на Падших - это скорее спортивное увлечение, добрая традиция.

Охота на лис — деятельность, представляющая собой смесь охоты и спорта и заключающаяся в выслеживании, погоне, а иногда и убийстве лисы, обычно обыкновенной лисицы, в которой участвуют фоксхаунды или другие гончие собаки и группа безоружных людей во главе с так называемым предводителем гончих, которые следуют за собаками пешком или на лошадях.

[VaSSis]

Кто то похоже забыл что такое один см который ведет войну 10000 лет, который помнит Примарха и Императора.Про отдельно взятых личностей и любимчиков Богов Хаоса я не говорю даже.

Уберите ЧХ крестовые походы и чемпионов, уберите у БА кровавую ярость и они той же ванилью станут.

[Magestin]

Кто то похоже забыл что такое один см который ведет войну 10000 лет, который помнит Примарха и Императора. Про отдельно взятых личностей и любимчиков Богов Хаоса я не говорю даже.

Большая часть Падших вываливается прямиком с момента разрушения Калибана, там нет никаких 10 000. Другое дело, что некоторые вылезают из временного разлома уже основательно подкоррапченые.

[Daddymoroz]

Севатарион "Севатар" Яго собственной персоной.

эээ, что????

[Monique]

эээ, что????

Севатар стал Хироном, первым Великим магистром 8-го братства, единственных натуралов среди устрашающих Серых Рыцарей.

[Knijnik]

Севатар стал Хироном, первым Великим магистром 8-го братства, единственных натуралов среди устрашающих Серых Рыцарей

простите за вопрос не по теме. А пруф можно? Лучше в личку, дабы не флудить.

А по теме. Не от хорошей жизни Лорды Терры не используют генокод ТА.

Ну, еще остается вопрос в том насколько Ордена самостоятельны. Везде проскальзывала мысль, что Первый Легион так и остался единой структурой.

[Magestin]

Эм. Как бы Внутренний Круг это не только феньки и перья, но и командная структура остатков Первого легиона. И во ВК входят не только ДАшные командиры но и командиры дочерников. В 13 ЧКП ребята послали лесом основные силы Империума и тусили отдельно практически в полном составе неподалеку у очка ужаса супротив фолленов и ко. Коммисар Яррик потом за это грозился анальными карами Азраилу.

[Телосс]

Генное семя темных ангелов самое чистое, по содержанию пафоса они превосходят даже ультрамаринов. НО ультра ванильные марины с четко расписанной структурой, что они будут делать известно всем.

А что будет делать 3-5 роты Темных ангелов - тут уверенности не у кого нет. Так что лордам терры не нужны десантники, которые вместо поставленной целе улетают черт знает зачем, черт знает куда и устраивают там войну с массовыми разрушениями, после чего улетают....

Азраиль - он грандмастер внутреннего круга и по смыслу магистры всех орденов непрощенных держат ответ перед ним. Так что, как писали раньше ДАрки в отличие от волков - мягко обошли кодекс.....

[Monique]

простите за вопрос не по теме. А пруф можно? Лучше в личку, дабы не флудить.

Для всех, кто не в курсе:

В книге АДБ про Серых Рыцарей "Дар Императора" ГГ Гиперион видит статую основателя его братства, Великого магистра Хирона. Тот стоит в любимой позе Севатара - опершись на алебарду (любимое оружие Севатара), остриём вниз. И подпись - прошу, мол, помнить меня не за мои победы, а за мои предательства.

На всякий случай у АДБ было спрошено, не Севатар ли это, и он ответил, что это самый настоящий Севатар.

На этом оффтоп про Севатара и закончим.

[Kosh82]

Про количество падших. Имеем прехереси легион сыновей Льва Эль`Джонсона. Часть, греет еретиков, гоняет нечисть и делит на ноль мутантов. Возвращается домой и начинается гражданская война. Восстала вся планета, а сколько десантников в домашнем мире? Достаточно, что бы наморщить основной флот и не допустить массированного десанта с последующей зачисткой (классика действий же_. Чем все закончилось - все знают. После этого, легионы расформировываются на ордена тысячного состава. Из легиона получается...5 орденов (один из них половинного состава). Куда делись остальные? неужели сам Лева допустил такие чудовищные потери лоялистов при штурме родного мира? В общем, количество падших никак не меньше пары рот (по новому кодексу из них вполне можно собрать армию). Это, на мой взгляд, вполне объясняет нежелание множить ордена, копии которых перешли на темную сторону.

P.S. И да, что делает Лева в рядом с предателями?

[Monique]

Про количество падших. Имеем прехереси легион сыновей Льва Эль`Джонсона. Часть, греет еретиков, гоняет нечисть и делит на ноль мутантов. Возвращается домой и начинается гражданская война. Восстала вся планета, а сколько десантников в домашнем мире? Достаточно, что бы наморщить основной флот и не допустить массированного десанта с последующей зачисткой (классика действий же_. Чем все закончилось - все знают. После этого, легионы расформировываются на ордена тысячного состава. Из легиона получается...5 орденов (один из них половинного состава). Куда делись остальные? неужели сам Лева допустил такие чудовищные потери лоялистов при штурме родного мира? В общем, количество падших никак не меньше пары рот (по новому кодексу из них вполне можно собрать армию). Это, на мой взгляд, вполне объясняет нежелание множить ордена, копии которых перешли на темную сторону.

P.S. И да, что делает Лева в рядом с предателями?

У Льва только в одном бою (когда Севатар попал в плен) было 400 крупных кораблей. Флот мятежников же был ещё до возвращения Льва уничтожен партизанами-лоялистами, захватившими один из самых больших кораблей, "Гнев Терры". Тот снёс все остальные корабли, а после врезался в планету в лучших традициях Калта. Наморщить основной флот лютеранам было просто нечем.

Никто точно не знает ни количества орденов ДА 2-го Основания, ни даже их точной численности. Их может быть сколько угодно.

И есть мнение, что на Калибане была не столько зачистка лютеран, сколько собственный Исстван-3. Льва усыпили, десятки тысяч верных выпилили, и теперь ДА управляют Смотрящие, а лютеране - так, отмазка.

[Darmor]

Во второй - 10 полных сквадов байков (это из торповского "Рейвенвинга") Это 60 человек. Атак байки - еще около 20 человек. Спидеры и летала - неизвестное количество, но где-то еще 50. Как-то так.

По кодексу 1 Ударный эскадрон - 10 маров. 6 байкеров+2 "колясочника"+2 на Спидере. Итого 100. Плюс эскадроны Спидеров (в каждом от 2 до 10 маров), "особые" Спидеры, самолёты, командник и непонятно сколько Чёрных рыцарей (но явно поменьше "простых" байкеров). Ну и Саммаэль, про него тоже не забудем.

[Magestin]

По четверке спидеры в ударный брались из саппортного сквада. Так что байки+а-байки= 80 человек. Как раз еще человек 30 - чОрные рыцари.

Спидеры и самолеты - у ДА первая и вторая роты имеют свою оружейку, в отличии от ванили. Поэтому конечно больше, но за счет по сути - оружейной.

[VaSSis]

Многие лояльные ДА могли погибнуть когда Калибан раскололся. И где сказанно что лютеране сдерживали массированое вторжение? Наземные оборонительные системы использовали эфект неожиданости а после того как их смяли"десантные капсулы железным дождем ринулись прямо в пожар"©

[Kosh82]

За десятилетия ростки зависти в сердце Лютера дали всходы. Его ненависть распространилась, отравляя тех, кто находился под его началом и совращая новых рекрутов.

Т.е. численность может быть очень большой. Считай, все пополнения собираемые на Калибане становились мятежниками.

Снаружи флот Темных Ангелов стирал планету в пыль, оставляя на месте других монастырей тысячемильные кратеры, через трещины в земной коре выплескивалась раскаленная магма.

Не было десанта. Эрзац-экстерминатус плюс точечный десант Льва непосредственно в главный монастырь (все-таки, у него больше общего с Леман Рассом, чем можно предположить на первый взгляд). Никак не укладывается в версию ограниченного мятежа.

[Cormac]

Святой Император, как же хорошо, когда кодекс на руках, где многое просто и понятно расписанно.

[VaSSis]

При обстреле корабли потеряли.

[UA571C]

При необходимости проводить разовый набор могут, если очень припрёт. Скажем, Падшие пару рот вырежут.

Если учесть, что рекорд среди капелланов-дознавателей - 10 чёрных жемчужин (по количеству приведённых к раскаянию Падших - это за весь срок службы!), есть все основания полагать, что в количествах, достаточных для уничтожения "пары рот ДА", они попросту не встречаются. ;)

И часто такое было?

Последний раз в М31.

Изменено 24 февраля, 2013 пользователем UA571C

[Locke]

в количествах, достаточных для уничтожения "пары рот ДА", они попросту не встречаются. ;)

Для этого одного Сайфера достаточно ;)

[Germanareh]

Если учесть, что рекорд среди капелланов-дознавателей - 10 чёрных жемчужин

Не всех же удается привести к раскаянию.