Dark Angels 6ed

[Тюрьминатор]

Эм, а так у него разве не ап3?

У Азраила именно ап3, им только тактички пугать. Если найдешь на столе.

[Ranzou]

У Азраила именно ап3, им только тактички пугать. Если найдешь на столе.

Ему не ап опускать надо. Ему EW не хватает. Нет, ну серьезно. Модель за 215 очей с 4 тафной без EW это очень, очень грустно.

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем Ranzou

[Тюрьминатор]

Ему не ап опускать надо. Ему EW не хватает. Нет, ну серьезно. Модель за 215 очей с 4 тафной без EW это очень, очень грустно.

А то Сэм за 200 веселее.

[Knight Phaeton]

В контексте обсуждаемого ростера на крепости Азраил лучше Самаэля по всем параметрам, кроме мобильности. Которая сама по себе не делает Самаэля в этом ростере полезным. Удел Сэма - водить чистый рейвенвинг.

Теперь по способностям Азраила в хтх. Что-то серьезное сквозь 14-15 лазок, 70+ болтов и шаблон с8 ап3 до нас не дойдет. На дошедшие остатки хватит и Азраила.

[Тюрьминатор]

Что-то серьезное сквозь 14-15 лазок, 70+ болтов и шаблон с8 ап3 до нас не дойдет. На дошедшие остатки хватит и Азраила.

Имхо - дойдет. Оно и сквозь 2по3 колобков иногда доходит, которые ведрищще вносят, а сквозь 15 лазок-то тоже. Как ни странно, те же ниды на ведре летучих монстров могут попробовать. При выигранном первом ход более чем реально это реализовать. Проблема ростера в статичности, не перестрелял что-то серьезно - все, абзац автоматом, ибо все на крепости завязано, а она не ходит никуда.=(

[Волосатый]

А если одну пачку девочек на ПК вместо лазок?

[1199fox]

А если одну пачку девочек на ПК вместо лазок?

Все три, кмк 12 шаблонов должны внести достаточно ран, жалко что нет достаточного количества плазмопушек чтобы проверить

[Grishnak]

Лазка лучше Плазмы ибо:

а) Дальность

б) Стельба по флаерам

в) Инста 4-от тафне

г) Возможность спаншотить.

Я планировал одну пачку с ПК, и по зрелым размышлениям, именно ее догонять до 10 и ставить с Котезом.

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем Grishnak

[1199fox]

Лазка лучше Плазмы ибо:

а) Дальность

б) Стельба по флаерам

в) Инста 4-от тафне

г) Возможность спаншотить.

Я планировал одну пачку с ПК, и по зрелым размышлениям, именно ее догонять до 10 и ставить с Котезом.

Плазмы

а) при удаче вносят больше ран

б) бэковы для темных ангелов

в) дешевле по очкам

Ну и имхо одна пачка плазмопушек не внесет достаточного количества вунд в отряд колобков, реально малым количеством вунд колобков не сдуешь, а когда они имеют стелс и шраудед их вообще перебить не реально

[allagh]

Народ, вы принципиально игнорируете старое действенное средство против масс-терми в виде полутора ведер кубов? А колобки от термей мало чем отличаются. Собственно как показала практика с многохб и таубоинг ломается довольно бодро, а там моделей и вунд несколько поболее чем в колобкобоинге.

[Тюрьминатор]

А колобки от термей мало чем отличаются.

Колобки от термей отличаются собственно только одним в данном смысле - способностью выкашивать эти самые генераторы ведеру дарков в одни ворота. Увы, если даже плазмаведрам тупо не дают доехать/отстреляться всем сразу... А терминаторы не генерят кубов, чтобы даже полтактички унести, не говоря уж про пачку байков в 5 рыл, или там другой 2+/монстру. А колобки выкашивают это походя, причем даже не в единственном экземпляре за залп. Единственное, чем можно насыпать ведер кубов в колобков в надежде на единички и при этом не сдохнуть сразу - это сальвобайки. Косяк заключается в том, что сальвобайков надо много, сгруппированы они тесно, и у противника с шаблонами будет лафа. Это не считая того, что одна орбиталка на хите тупо убьет знамя и всю комбу разом, потому что сча 95% смоводов таскают Тигурия, инква, Кокотеза, а иногда и таукоммандера ко всей этой братии, обмазывая в итоге всех колобков всевозможными игнорами, инвулями, реролльным 2+ впереди, игнорами все и вся и прочим-прочим-прочим.

Никто не спорит, что можно слить колобков на кубах, бывает всякое - я вон недавно слил рипа в 3++ и партию тупо на одной атаке котеза, причем рип не попал ни разу под дивинацией. Но надеяться на такое в средней партии - да там оппонент кинет три единички подряд на сейвах, да там орбиталка соскаттерится, да там вся братия с 6 роллов по дивности игнор кавера не нароляет - немного глупо, имхо.

Изменено 1 марта, 2014 пользователем Зл00й М00дер

[allagh]

Ок. Объясню проще. 5 фунов генерят 25 кубов стрельбы. ХБ-девки 12. 3+3 пачки+крепость сгенерят больше сотни кубов с недосягаемых для колобков 36". Это даст порядка полусотни сейвов. Знаю, перекос и оверкилл, но надо же на пальцах объяснить, раз уж уперлись в байки-термей-сальво.

ЗЫ с 80 простых даже не линкованых болтеров лопается дреднайт, уже проверял.

Изменено 1 марта, 2014 пользователем allagh

[Чебурах]

Никто не спорит, что можно слить колобков на кубах, бывает всякое - я вон недавно слил рипа в 3++ и партию тупо на одной атаке котеза

Как я понял там лукауты в сестёр были, и сроляло не потеря одного рипа, да и не надо было имхо в чарж с а.байками идти.

Изменено 1 марта, 2014 пользователем Bayard.

[Тюрьминатор]

Как я понял там лукауты в сестёр были, и сроляло не потеря одного рипа, да и не надо было имхо в чарж с а.байками идти.

Какие нафиг лукауты - рип с 4 атак на 4+ с рероллом не попал ни разу. Идти надо было, иначе на следующий ход эта пачка бы мне точку тупо заденаила. Впрочем, так и вышло в итоге.><

Изменено 1 марта, 2014 пользователем Зл00й М00дер

[Тюрьминатор]

3+3 пачки+крепость сгенерят больше сотни кубов с недосягаемых для колобков 36".

Вот с этого я проржался. Т.е. ты предлагаешь поставить крепость где-то там, а потом сунуть в абсолютно другой половине стола 15 спидеров и 3по5 девычей? Сириусли? Потому что иначе ты эти "недосягаемые 36" не получишь никак. В принципе никак. Потому что крепость автоматом привязывает деплой к себе из-за своих размеров. Возьми крепость, и попробуй поставить ее так, чтобы получились те самые "недосягаемые", вот на обычном столе, где и импасы присутствуют, и прочее. А потом проделай это против противника с бастионом. А потом против бастиона с черным ходом - там вообще веселуха, игра в угадайку, по сути.

З.Ы. А потом этот билд натыкается на олдроп =) , например, и автовсасывает, ибо 15 самых дешевых спидеров только с хб + девычи + крепость - уже 1300+ очков, на которые влезет немало подов с начинкой. Имхо, без войдщитов ДА очень и очень трудно против колобков. СМы свои зеркалки играют легко и быстро - чей первый ход и орбиталка, тот и папа, в остальных случаях уже возможны варианты. Хотя если играть моноармиями, то у дарков вполне есть шансы. А вот при наличие союзинков направо и налево - дело дрянь.

[Чебурах]

Какие нафиг лукауты - рип с 4 атак на 4+ с рероллом не попал ни разу. Идти надо было, иначе на следующий ход эта пачка бы мне точку тупо заденаила. Впрочем, так и вышло в итоге.><

Не, ок, рип попал, дальше лукауты в сестёр.

[Тюрьминатор]

Не, ок, рип попал, дальше лукауты в сестёр.

Я в среднем ожидал три вунды за счет дивности, так как пришел в бтб именно в котеза, а все остальные самки уже были заняты в бтб с байком. Ну т.е. это в районе 50%, что котез отъедет (с трех лукаутов один завалить, 6я сила в т3), а дальше все быстро и по накатанной. Но кубы такие кубы. Завязываем оффтоп на эту тему.

[Чебурах]

Ок, завязал

[_Kraft_]

Вот с этого я проржался. Т.е. ты предлагаешь поставить крепость где-то там, а потом сунуть в абсолютно другой половине стола 15 спидеров и 3по5 девычей? Сириусли? Потому что иначе ты эти "недосягаемые 36" не получишь никак. В принципе никак. Потому что крепость автоматом привязывает деплой к себе из-за своих размеров. Возьми крепость, и попробуй поставить ее так, чтобы получились те самые "недосягаемые", вот на обычном столе, где и импасы присутствуют, и прочее. А потом....

Ребята! неужели не видите - главный папка сказал, что ДА не играют ни под каким соусом! ВООБЩЕ! Перестаньте генерировать ему ситуации, где вы, якобы выигрываете у колобков! ;)

[Тюрьминатор]

ВООБЩЕ!

Ну почему же. Под 9 щитами можно попробовать что-то придумать. Правда, пока что на большинстве турниров банят формацию щитов, это проблема - 3х щитов банально не хватит никак.

[Knight Phaeton]

Берем союзных СМов, и проблемы у ТА сразу пропадают. Но для любителей поистязать себя самоограничениями судьба немилосердна, да. :)

Изменено 4 марта, 2014 пользователем Knight Phaeton

[Daddymoroz]

Берем союзных СМов, и проблемы у ТА сразу пропадают. Но для любителей поистязать себя самоограничениями судьба немилосердна, да. :)

Ну просто смысл брать сильных СМ в качестве костылей для инвалидов, когда можно взять просто полностью сильных СМ, не? ))

[Тюрьминатор]

Берем союзных СМов, и проблемы у ТА сразу пропадают.

На самом деле проблема глобально только одна - наличие кадавровых союзов и формаций всем бесплатно и задаром. В рамках моноармий ДА вполне себе можно гонять, имхо.

[VaSSis]

У меня такой вопрос. От преобразования ростера с фортом в ростер с редутом, я много потеряю?

[SmallEvilman]

ну это зависит от того как ты братию туда впихнешь )