Dark Angels 6ed

[dikii_kot]

И их трое в отряде плюс дроны? И стоят очков 220, так?

Зависит от закачки. Каждый может взять по 2 дрона ракетных, которые стреляют 2 выстрел 7-4. Тут зависит от того, как кто закачивает.

[Тихоход]

Если без дронов, то уходит в среднем 5 маринов с залпа. Если под маркерами , то 6, может 7... Нот бэд, но все же не полная тактичка

[allagh]

1. Плазмы что, разучились 6-й силой гленсить-пробивать ринки? А у боинга есть ТХ за чипик, так, к сведению. Ринка вообще может выгрести и от рапиды ФВ даже в лоб (не про мой ростер, а про вообще).

Понимаешь в чем проблема. С фузионки вероятность убрать рину с учетом всех этих ваших рероллов процентов 40. С плазмы вообще в районе 10%. Итого одна модель имеет в районе 50-60% вероятность снести рину. Что не так чтобы и с гарантией. Так что мой совет - не жадничай. Для более-менее гарантированого сноса нужно бить в нее с минимум 2-х моделей. Впрочем здесь мы вновь имеем проблему - дальность мельтаренжа - 6+9". Мув рины - 6-18". Какая вероятность выше - что ринам нальют с мельтаренжа или что боинг получит рапиду с 30-60 маров, которую, к слову, даже десятку атерми переварить было бы не так просто? Я ставлю на второе. А это, пардон, 7 дырок при наличии 2+ кавера.

В общем ты меня тоже не особо хочешь услышать походу. Еще раз.

Даже подобный плюшевый ростер (без спешиалов, без 4++, без сальвобаннера, без ЛРов и прочего что в хтх боинг может озадачить) вполне способен как минимум не слиться в массакру, как максимум вытянуть ничейку. А при везении так еще и по минорке выиграть. Не стоит столь пренебрежительно отзываться о нашем гринтайде. Есть гораздо более подходящие под слив на 2+ с рероллами расписки. Например, чистый футслогга-ДВ против боинга шансов не имеет от слова совсем.

И, возвращаясь к тому с чего собственно началась дискуссия. Один околорандомный набор отрядов потестил другой такой же. Показал себя сильнее. Я и сам такое люблю делать, когда нужно потестить как некоторые отряды ведут себя на столе и уже отталкиваясь от этих тестов делать концепцию.

[venik]

А это, пардон, 7 дырок при наличии 2+ кавера.

6мь дохлых дронов и одна дырка на кризисе,печаль прямо.В след ход от риптайда+боинга+пары пачек фв дохнет гдето 2 тактички и пара рин.Причем боинг может спокойно лезть в хтх к марам и бить им морды,за счет чарджа и фарсайта

А за счет его боинг получает полностью разделять стрельбу?Таутянская система?Рулбучный сплит фаэр разрешает одну модель в отряде.

[allagh]

6мь дохлых дронов и одна дырка на кризисе,печаль прямо.В след ход от риптайда+боинга+пары пачек фв дохнет гдето 2 тактички и пара рин.Причем боинг может спокойно лезть в хтх к марам и бить им морды,за счет чарджа и фарсайта

Риптайд+ФВ? Ну как бы и с нашей стороны остаются еще минимум 8 лазок под минимум рероллами (а если повезет, то под игнором кавера). Что при отсутствии дронов ведет к скоропостижной смерти всего боинга в целом. Была заявка что "боингвсепарвет". Но вылезают некоторые нюансы, да.

[sidestep]

Риптайд+ФВ? Ну как бы и с нашей стороны остаются еще минимум 8 лазок под минимум рероллами (а если повезет, то под игнором кавера). Что при отсутствии дронов ведет к скоропостижной смерти всего боинга в целом. Была заявка что "боингвсепарвет". Но вылезают некоторые нюансы, да.

Идите на стол и выясняйте, кто кого порвёт.

Я вон тоже могу затянуть лебединую песнь про чардж с одноглаза, но тут и без меня бреда накидали.

[bambarabum]

Тут в голову пришла мысля попробовать Азраила с 10-ю ветами на ЛРе как контрчардж. Кто-то пробовал подобное?

[Тюрьминатор]

Тут в голову пришла мысля попробовать Азраила с 10-ю ветами на ЛРе как контрчардж.

А кого этот контрчардж за свою цену остановит? Тактичку-другую? :?

[bambarabum]

А кого этот контрчардж за свою цену остановит? Тактичку-другую? :?

Даже если и не контрчардж то можно его, например, использовать против массовых армий. По цене выходит значительно дешевле термосов и имеют 4 атаки на чардже ( 2 по базе, 1 за чардж и 1 если вместо болтера меч взять). ПС Азраелем имеют 4 инвуль же. Против тех же орков, например, вполне неплохо должно получиться чарджить большую толпу.

[Kem]

Даже если и не контрчардж то можно его, например, использовать против массовых армий. По цене выходит значительно дешевле термосов и имеют 4 атаки на чардже ( 2 по базе, 1 за чардж и 1 если вместо болтера меч взять). ПС Азраелем имеют 4 инвуль же. Против тех же орков, например, вполне неплохо должно получиться чарджить большую толпу.

Азей кик лушче или в плаун, или в тактички под баннером. 50+ тел в 4+\фнп не каждый снимет со стола, даже дорокони.

а если веты, так дропветы же :)

[Kem]

Даже если и не контрчардж то можно его, например, использовать против массовых армий. По цене выходит значительно дешевле термосов и имеют 4 атаки на чардже ( 2 по базе, 1 за чардж и 1 если вместо болтера меч взять). ПС Азраелем имеют 4 инвуль же. Против тех же орков, например, вполне неплохо должно получиться чарджить большую толпу.

Азей кик лушче или в плаун, или в тактички под баннером. 50+ тел в 4+\фнп не каждый снимет со стола, даже дорокони.

а если веты, так дропветы же :)

[Тюрьминатор]

Даже если и не контрчардж то можно его, например, использовать против массовых армий. По цене выходит значительно дешевле термосов и имеют 4 атаки на чардже ( 2 по базе, 1 за чардж и 1 если вместо болтера меч взять). ПС Азраелем имеют 4 инвуль же. Против тех же орков, например, вполне неплохо должно получиться чарджить большую толпу.

Т.е. ты предлагаешь отрядом за 215+180 (лендак не в счет, он еще 250) чарджить пятно стоимостью очков в 150-200, после чего быть тупо расстрелянным/почардженным другим пятном? Ок план, любой орковод тебе спасибо скажет. <_< Особенно ценен в данном ключе Азраэль, тем же оркам как-то до лампочки, есть у тебя 4++ или нет.

[bambarabum]

Т.е. ты предлагаешь отрядом за 215+180 (лендак не в счет, он еще 250) чарджить пятно стоимостью очков в 150-200, после чего быть тупо расстрелянным/почардженным другим пятном? Ок план, любой орковод тебе спасибо скажет. <_< Особенно ценен в данном ключе Азраэль, тем же оркам как-то до лампочки, есть у тебя 4++ или нет.

Ладно, согласен - пример не очень удачный.

Просто подумываю как еще использовать Азраеля и ветов, кроме как в платун и в дроп.

[Knight Phaeton]

Азраил странный персонаж, использовать все его плюсы в одном ростере не получается. Я, во всяком случае, еще не придумал, как. Несколько теоретических концепций его применения, по убыванию эффективности:

1) Азраил + платун из 50 + пара вендетт под контролем резервов Азраила. Платун бежит в хтх, Азраил с 50 ранами нарезает.

2) Азраил с сальвобаннером в ЛРК, байки вокруг. Много мобильной стрельбы, крепкое знамя, можно чаржить из ЛРК.

3) Азраил с сальвобаннером в деплое, вокруг ганлайн: 2-3 тактички, 2-3 девастаторов, спидеры. Раздавать лидак всей армии и быть контрчаржем, если к нам придут. Трейт на ФНП своему отряду на каунтере.

4) Азраил в дроп-ветах с плазмами, дроп-веты и тактички рядом. Можно добавить терми для десвинг ассолта, можно взять командник с ФНП Азраилу вместо ветов. Здесь у Азраила работает комби-плазма.

[dimon_metalist]

Что ДА могут лучше всего противопоставить двум риптайдам с ионными ускорителями?

Ослепить нельзя, инстантом не убьёшь, от хтх убегает. Пока только пара троек блэк найтов помогала в резерве с выходом с боков. Но это как-то ненадежно.

[Ranzou]

Что ДА могут лучше всего противопоставить двум риптайдам с ионными ускорителями?

Как насчет 8 спаренных лазок?

10 плазмавыстрелов в дропподе?

Черные рыцари+костяные рыцари?

Колдунства?

[ImqT]

Что ДА могут лучше всего противопоставить двум риптайдам с ионными ускорителями?

Частенько играю против тау - с разной эффективностью работают хтх-контемптор в люциусе, дроп-веты с плазмой, рв-найты аутфлангом и сальво-дрил.

По личным ощущениям - плазма веты наиболее эффективны. Но много нюансов - как упасть и выйти, перегреется ли риптайд и куда улетит блин.

[dimon_metalist]

8 спаренных лазок это откуда вообще?

[Kem]

8 спаренных лазок это откуда вообще?

2+2 девычи, либры

[Knight Phaeton]

2 пачки девастаторов с лазками упокоят риптайдов. 2 риптайда кастуют нова шилд, один зафейлился, ой, вунда и 5++. Отгружаем туда лазок, риптайд дохнет. Повторить по необходимости.

[dikii_kot]

2 пачки девастаторов с лазками упокоят риптайдов. 2 риптайда кастуют нова шилд, один зафейлился, ой, вунда и 5++. Отгружаем туда лазок, риптайд дохнет. Повторить по необходимости.

ФНП и 5+ инвуль у него такие есть. Не неубиваемый, но живучесть у него все таки не нулевая. Про дронов я молчу)

[Knight Phaeton]

Дронов в соревновательном метагейме риптайду не берут. И я бы не брал, дорого и малополезно. Риптайд стоек, да, и поэтому против него и надо отряжать самое тяжелое оружие в арсенале космодесанта. Под заваленной новой он 2 пачки девастаторов с лазками не выдержит, за 1 фазу убивают.

Если работает нова-шилд, то лучше выбрать другую цель, конечно. Но при числе риптайдов больше одного 1 из них валит нову почти всегда.

[Frees]

дроны по 25 очков же. дорого.

я в теории вижу только рвбк.

[dikii_kot]

Я, в общем-то, и промолчал про дронов :D

Проваливший нову рип может отпрыгнуть в кавер (ну, хотя бы попробовать) и там получить уже что-то получше 5++.

[Knight Phaeton]

Если он укроется за руиной, тогда может пережить фейл. Или не пережить, если подключить дополнительные поражающие средства.

В любом случае, лазки - лучшее средство против риптайдов в кодексе ТА.