Dark Angels 6ed

[AiratGl]

как это?

От техмарина на байке с повер филд генератором

[Тюрьминатор]

как это?

Техмар/бибрь на байке с павером паверфилдом.

[allagh]

А носителей маркеров на столе только один отряд, надо думать? Тогда ноль проблем, да.

Хм. И лосблокеры отменили, и резервы, и первый ход чтоб это безобразие со стола снять... Не, ну как бэ теория такая теория, но: а)36" это все же далеко не стол по диагонали; б) На крайний случай у нас все еще есть пфг, который уж 4++ всегда обеспечит.

[Maxim]

Хм. И лосблокеры отменили, и резервы, и первый ход чтоб это безобразие со стола снять... Не, ну как бэ теория такая теория, но: а)36" это все же далеко не стол по диагонали; б) На крайний случай у нас все еще есть пфг, который уж 4++ всегда обеспечит.

Не, ну концепт-то интересный. Даже красивый, пожалуй. И я не думаю, что жабомордиям против этого будет так уж просто. Попробовать стоит.

[allagh]

Не, ну концепт-то интересный. Даже красивый, пожалуй. И я не думаю, что жабомордиям против этого будет так уж просто. Попробовать стоит.

потому и ставлю вопрос о том, что у анимешников кроме пираний создает реальную угрозу заинвуленому ЛРу. Про 200 очков мельта-пираний, обкастованных эльдедом в сопли, уже в курсе и таки да, для ЛРа это зело проблемный расклад. 8-ю силу не особо учитываю, т.к. по статистике чтобы снести заинвуленый ЛР даже без учета баллистика таких хитов нужно в среднем 48, что как бэ... Даже наш фирменный миссайлспам такое количество хитов выдаст при условии "все попало" и на расклады от 1850.

[golio]

потому и ставлю вопрос о том, что у анимешников кроме пираний создает реальную угрозу заинвуленому ЛРу. Про 200 очков мельта-пираний, обкастованных эльдедом в сопли, уже в курсе и таки да, для ЛРа это зело проблемный расклад. 8-ю силу не особо учитываю, т.к. по статистике чтобы снести заинвуленый ЛР даже без учета баллистика таких хитов нужно в среднем 48, что как бэ... Даже наш фирменный миссайлспам такое количество хитов выдаст при условии "все попало" и на расклады от 1850.

Кризисы с двумя фузионками - одни или с фарсайдом\шадоусан. Стелсы с фузионками. Боинг кризисов с фузионками и еще чем-нибудь. Риптайд со включеным реактором. Файры с эми гранатами)

Изменено 6 мая, 2013 пользователем golio

[Maxim]

потому и ставлю вопрос о том, что у анимешников кроме пираний создает реальную угрозу заинвуленому ЛРу.

Мельтасмертники. Три рыла с двумя мельтами каждый. Мельтарейндж – 9". И союзный виндикар. ;)

Изменено 6 мая, 2013 пользователем Maxim

[allagh]

Кризисы с двумя фузионками - одни или с фарсайдом\шадоусан. Стелсы с фузионками. Боинг кризисов с фузионками и еще чем-нибудь. Риптайд со включеным реактором. Файры с эми гранатами)

Окей. Спрошу проще. Что способно прибежать/дропнуться к ЛРу, старающемуся держаться в 20-24"? ФВ сразу отпадают - их тупо нашинкует болтердриллом еще до того как придут в хтх. Даже с учетом фишей.

Инфильтра, я так понимаю, у шадоусана и 12" прыжки потом? Ок, принято, нужно держать у себя пять рыл скотов в обязаловке. Нафиг не нужных, конечно, но потерять ЛР сильно болезненнее.

Боинг кризисов? Опять же болтердрилл с трех крыс и компании придется пережить прежде чем дойдут. 12+9=21", а у нас ренж - 24". И минимум 78 болтов. А как мельтасмертников их кидать... Ну как бы начинкой ЛРа может выступать не только голая полутактичка, не? А 7-8 ДВК этот боинг потом пережует?

Реактор? Можно подробнее?

Мельтасмертники. Три рыла с двумя мельтами каждый. Мельтарейндж – 9".

Оукай. Это уже интереснее. Дипстрайком, да? Скажем, с учетом маркеров БС зашкалит и все попало, 3 пробило... короче +-66% шанс снести ЛР. Сколько стоит сей отряд смертников?

[ Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд ]

И союзный виндикар. ;)

Не смешно. 11,4% шанс.

[Maxim]

Оукай. Это уже интереснее. Дипстрайком, да? Скажем, с учетом маркеров БС зашкалит и все попало, 3 пробило... короче +-66% шанс снести ЛР. Сколько стоит сей отряд смертников?

156 сукре в базе, без дополнительного обвеса.

[ImqT]

156 сукре в базе, без дополнительного обвеса.

только нужно еще учитывать, что все это у тау выйдет в лучшем случае на второй ход, теоретически может мисхапнуться и умереть.

[Knight Phaeton]

Тестили с другом концепцию масс-ЛРК под знаменем и инвулем на парниках в Екатеринбурге и Казани.

Половина армии с ЛРами была такой:

Либр с полем + 5 ДВК + ЛРК с ММ и дозером

Командник с сальвобаннером + ЛРК с ММ и дозером

Техмар с полем + 5 тактиков + ЛРК с ММ и дозером

5 скаутов со снайперками

В итоге эта половина парного ростера (1500 из 3000) и тащила игры. ЛРК очень живучи, почти не умирают. Высыпают столько сейвов, что валится кто угодно, даже монстры.

Сейчас концепцию придется корректировать из-за понерфленного поля, но ЛРК продолжат так же хорошо стрелять. Общий план на игру таков:

1) Сближаемся, если можем, стреляем, если нет, флет-аутим

2-4) Стреляем, стреляем, стреляем, откидываем 4+ инвули

5) Хватаем точки

Почти всегда лучше использовать машин спирит для хуррикейнов, хуррикейны тут основное оружие и угроза. Даже на снапшотах выдают по 4 хита под баннером. Обычный залп - один хуррикейн по своему баллистику, второй по машин-спириту, ассолтка и ММ снапшоты. Если нужно что-то взорвать, то ММ по машин-спириту в бронированную цель, хуррикейны и ассолтка бьют по пехоте. Прилетает 20-21 хит от болтеров с танка и еще хит-два от ассолтки. На 1500 это будет круто, потому что даже на 3000 было значительно и чувствовалось.

Если у оппонентов кончались тяжелые АТ-средства, они грустнели и остаток игры просто убирали модели со стола от продолжающих сыпаться болтов. Вообще три танка, отстреливающиеся от окружающей их орды - в этом есть что-то хтоническое.

Еще пара соображений:

1) Нужно хоть немного рукопашки для контрчаржа от всяких монстров, поэтому в 1 ЛРК едут рыцари. В Екатеринбурге контрчаржа отчаянно не хватало в паре игр, поэтому в Казань взяли ДВК вместо пачки спидеров.

2) Дозер блейды - мега-вещь. Стоят всего 5 очков, а спасают постоянно. За два турнира раз 10 сработали, позволяя дальше нормально играть там, где без них игра сломалась и застопорилась бы.

3) Умирают ЛРы под полем медленно и очень неохотно. Доживали почти всегда до конца игры 2 по крайней мере, продолжая стрелять.

Турниры мы, к слову, не затащили, но не суть. ЛРы работают.

Изменено 6 мая, 2013 пользователем Knight Phaeton

[EstelOskora]

Отряд "мельта смертников" с ошассерой и тремя дронами

имеет 8 мельт, под маркерами, попадающими на 2+ и рерол единиц, в придачу.

А также есть танк хантинг - рерол пробивания..

С 5 мельт завозится 4 пня в один ЛР

и еще с трех завозится 2 пня во второй, если рядом стоит.

Потом этот отряд учухивает себе бодро на 3д6 в ассолт фазу в ближайщий ковер - хоть 5й и имеет 2+ кавер за счет стелса и шраудинга.

[Knight Phaeton]

Отряд "мельта смертников" с ошассерой и тремя дронами

имеет 8 мельт, под маркерами, попадающими на 2+ и рерол единиц, в придачу.

А также есть танк хантинг - рерол пробивания..

С 5 мельт завозится 4 пня в один ЛР

С 5 мельт завозит ничего, потому что не может заинфильтрироваться из-за мешающих скаутов.

Потом этот отряд учухивает себе бодро на 3д6 в ассолт фазу в ближайщий ковер - хоть 5й и имеет 2+ кавер за счет стелса и шраудинга.

Потом этот отряд отпрыгивает на 5 дюймов и его сжирают ДВК.

[bambarabum]

Командник с сальвобаннером + ЛРК с ММ и дозером

А разве баннеры работают из транспорта?

[allagh]

А разве баннеры работают из транспорта?

Баннеры все еще да, поле после последнего фака - нет.

[allagh]

С 5 мельт завозится 4 пня в один ЛР

и еще с трех завозится 2 пня во второй, если рядом стоит.

Окай, 75% шанс снести первый и 50% второй. И это если их не закрыли скотами от инфильтры, ринами от мельтаренжа, если лры были так глупы чтобы встать при продолбаном первом ходе под вагон маркеров, да в конце концов если им просто венерабельность не взяли, что уменьшит шансы до 50% и 25% соответстенно... Не, ну если лака орочье-некронская, а, скажем у оппонента моя терминаторская и он пожадничал, то сдохнут оба лра, не спорю.

Плюс вся комба тупо рушится от проигранного ролла на первый ход. Это не равеновские ММАБ с 12+12+12+12=48" эффективного ренжа практически вне зависимости от прочих обстоятельств. И не мельтадроп, который вжарит если только платунницей не прикрыться. ДС-суицидники они как бэ надежнее, ага.

[allagh]

В итоге эта половина парного ростера (1500 из 3000) и тащила игры. ЛРК очень живучи, почти не умирают. Высыпают столько сейвов, что валится кто угодно, даже монстры.

Сейчас концепцию придется корректировать из-за понерфленного поля, но ЛРК продолжат так же хорошо стрелять. Общий план на игру таков:

Сейчас кстати концепт я думаю следующий.

3 крысы (750)

бибирь на бяке с полем(115)

рвк командник с сальвобанером(185)

2*5 скотов с болтерами(120)

5+ рыл двк(235+)

1405+ итого.

[Knight Phaeton]

Да, круто. Я бы еще добавил 2 ММ и ковш на каждый ЛРК и отряд голых скаутов. ММ вещь ситуативная, но иногда нужна. А ковш по моему опыту просто незаменим, страховка от фейла и возможность продолжать игру по плану всего за 5 очков. По террейнам на нормальном столе из-за построения придется ездить постоянно.

А 3-и скауты - это и защита от инфильтры, и дополнительный скоринг из резерва.

[allagh]

Да, круто. Я бы еще добавил 2 ММ и ковш на каждый ЛРК и отряд голых скаутов. ММ вещь ситуативная, но иногда нужна. А ковш по моему опыту просто незаменим, страховка от фейла и возможность продолжать игру по плану всего за 5 очков. По террейнам на нормальном столе из-за построения придется ездить постоянно.

А 3-и скауты - это и защита от инфильтры, и дополнительный скоринг из резерва.

Это по вкусу уже как бэ. От инфильтры можно и базовыми 2*5 отскриниться, так что я б скорее набрал ММ, дозеров, и вирл на сдачу.

[Knight Phaeton]

Четвертым хеви саппортом? :)

[allagh]

Четвертым хеви саппортом? :)

Фак, точно, 30 очков на ДВВ лру с лыцарями нема.... Ну тогда да, без вариантов.

ЗЫ Сов, кнопку заело по два преда на пос выдавать? =) =) =)

[Vorgot]

Сейчас кстати концепт я думаю следующий.

3 крысы (750)

Что есть крысы?

[comandor]

Лєнд рейдер крусадер - крысодер - крыса.

[Vorgot]

Кстати тоже успел сыграть против новых Тау. Риптайд был залит ведром плазмы с 5 рыцарей и 1 плазмо-командника на поде=) Ну и в целом победа.

[abak]

Кстати тоже успел сыграть против новых Тау. Риптайд был залит ведром плазмы с 5 рыцарей и 1 плазмо-командника на поде=) Ну и в целом победа.

Привел бы ростеры свой, а самое интересное оппонента. Почему например плазмокомандник не огреб в ответ с интерсепта?