Fortress of Redemtion

[Xero]

Кстати использование ФОР в ростере серых предполагает пару комб - родная псисила шроудинг - дает кавер самой постройке, а виндикар управляющий мислой, соответственно правилу дэдшот сам распределяет вунды с блина, что не является нарушением правил (все проверено - правило дэдшот осталось с 5ки неизменным - виндикар сам аллокейтит вунды которые не являются пресижинами, в отличие от телиона, по правилам стрельбы с эмплэйсов - он передает это правило орудию, )

Интересно, как шраужинг будет действовать на укрепление, если укрепление не юнит?

[Aihnard]

спасибо за ответы.

а как это согласуется с распределение ран от барража "от центра шаблона по кругу"?

Правило дэдшот превалирует над данным правилом, ибо кодекс главнее рульбука, пока фак не разлучит не пофиксит их.

[ Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд ]

Интересно, как шраужинг будет действовать на укрепление, если укрепление не юнит?

дэк по основным правилам оно подчиняется правилам для транспорта. А в целом, не стоит вдаваться в этот вопрос.

нашел специально для Ксеро

Buildings of all types use aspects of the Transport vehicle

rules. стр92. Но вопрос спорный, и спорить я не хочу.

Изменено 3 января, 2013 пользователем Aihnard

[Aihnard]

По поводу шроудинга - он действует как аура, посему и будет действовать на здание.

[Xero]

По поводу шроудинга - он действует как аура, посему и будет действовать на здание.

Шраудинг действует на юниты. Здание это террейн. Террейн не может быть юнитом (что такое юнит написано на стр.3, предпоследний абзац). От того, что в некоторый террейн можно зайти или загрузиться, он сам не станет юнитом.

Изменено 3 января, 2013 пользователем Xero

[Knight Phaeton]

1. Совершенно верно.

2. Ну в данном случае ХБ полностью подчиняются правилу эмплэйсед випонз на стр. 96. ТО есть ответ нет, стреляют те кто сидят внутри, либо они стреляют автономно по 2бс.

3. Затрудняюсь ответить, но я так понимаю, что дизайн и отсутствие лоса предполагает использовать её исключительно как баррадж, то есть без лоса.

Небольшая поправка - emplaced weapons могут управляться моделями в базовом контакте с ними. Т.е. отряд на переходе с установленными сверху ХБ сможет стрелять из них.

Еще момент - ракетница Фортресса интересно сочетается со способностью экзарха Темных Жнецов на дополнительный выстрел.

[Aihnard]

Шраудинг действует на юниты. Здание это террейн. Террейн не может быть юнитом (что такое юнит написано на стр.3, предпоследний абзац). От того, что в некоторый террейн можно зайти или загрузиться, он сам не станет юнитом.

Я же сказал что вопрос спорный. Не о том речь.

[Aihnard]

Сделали легкий плей тест девайса.

Пока неясно какие сделать выводы. В целом, сталкиваясь с этим чудом противник недоумевает. Мягко говоря.

Бункеры показали себя превосходно, хотя в них прилетало много стрельбы, таки справиться с ними не предстовлялось легкой задачей, к концу игры враг сломали бункер с ракетами, благо умер только сервитор, при падении с него, опустили броню перехода до 13, и кажется, убило 3х аколитов внутри, и 8-10 наверху. (тестился серыми). Первым тестом доволен, ибо игра велась на 2 башни, посему моя башня в целости, вражья, правда тоже. но заработал ФБ и ГС.

[mrPandarian]

Меня от фортесов и имперских бастионов удерживает наличие в игре некронов эльдар и даркэльдар.

Прибегают ребята с хейвайр вещами или табун скарабов, и у вас ет здания за стопицот очков и вунды всем кто внутри. Не очень здорово.

Изменено 14 января, 2013 пользователем mrPandarian

[_Ustas_]

Прибегают ребята с хейвайр вещами

Хэйвайры практически неспособны сломать здание.

[frei]

Меня от фортесов и имперских бастионов удерживает наличие в игре некронов эльдар и даркэльдар.

Ага. Даже более того, в первый и последний раз тестил бастион, а него пришла лазка - умерло несколько аколитов внутри, пришла вторая - он рухнул, внутри все сдохли кроме Котеаза, с крыши свалилось и убилось 3 ГКСС из 5, остальные драпанули за край стола. =)

[allagh]

Собственно немного обобщу итог плейтестов и то, что я пропустил в ФаКе.

1. Эмплейсменты дают все же 4+ кавер (фак, увы). Что, впрочем, взятием в союз новых ДА дает 2+ кавер всего за 80 (даркшрауд)+50(техмар)+65-100(бибирь)+скауты/тактичка очков.

2. За свои 290 очков крепость дает:

- почти имунность дорогим девастаторам-фангам-вотэва в центральном проходе. Они же, сидя там, если остаются свободные от тяжелого оружия руки, могут стрелять из 4-х эмплейснутых ХБ

- 4+ кавер откровенной толпе народа наверху (у меня спокойно влезали 2 полных тактички, полные девастаторы и термокомандник с белиалом, и это не используя площадку башни, куда кстати можно влепить того же мортиса, если ИА дозволяють).

- Очень кульный шаблон 8-3. Не, реально кульная штука, особенно если на скатер везет. Считайте что у вас иммобильный василиск с 14-м армором и 100500 хп на столе. Ибо оно хоть и эмплейсмент, но находится по сути внутри бункера и тупо увидеть это - только флаерами и то вблизи.

- Болтеры жгут, т.к. тем же девастаторам дают возможность создать фаерпавер, впечатляющий даже орков и платунник. Особенно если бибирь накастует игнор ковра.

- Икарус - сомнительная штука, ну да от нее и ждать нечего особо имха, так, довесок. Если повезет собьет один флаер.

- Зачарджить в ХТХ тех кто наверху нереально. Ибо нужно встать наверх, всем отрядом, в инче от моделей... Или чарджить через дверь, до которой ползти... Ну в общем в лучшем случае ходу эдак к 4 залезут-с. Считай иммун ;).

- И вообще в целом, та армия старого кодекса, которую вне крепости снимали со стола кому не лень ходу к 4-у там более-менее продержалась всю игру от любой другой армии оппонента. Орки, ИГ, Блады, ДВ, Эльдары.

3. Из минусов - для ее эффективной работы половина армии должна в ней сидеть. Так что на контрчардж и прочая сразу остается чуть менее чем мало.

4. Нужна защита от воздуха. Вендетты еще ладно, пни на 6 только волнуют, а вот штормравен предстает жесткой гадостью и ломает структуры довольно бодро. Драконы опять же слизывают народ со стен только в путь, да еще и в центральный проход унутрь по д6 накидывают

5. Нужна какая-то защита от пришедших ЛР-ов и прочего толстого стаффа. 2*2 абайка с ММ или еще что-то в том же духе. Иначе - см. стормравен и дракон.

6. Нужно что-то способное быстро (максимум доехать за 2 хода) задескорить оппоненту маркеры, базу. При нечетном проигранном броске на маркеры - автослив. Собственно на этом 3 партии и было тогда проиграно.

И САМОЕ НЕПРИЯТНОЕ НАПОСЛЕДОК:

Все что способно навалиться толпой и накидать мельт (ну не отстрелить типа, хотя полное пятно бладовских ассолтников в лесу под ФНП ушло только в путь за одну фазу, это чтобы показать какие силы нужны) или просто высадить толпу с мельтами - типа масс подов - будет по сути слив на 3+. Если только не откидаете прыжки со стен 3+ (проход) и 4+ (бункеры). Ну или если от вида такого количества мельт не оккупируете ближайшую руинку.

[Слабоумный ниндзя]

Хэйвайры практически неспособны сломать здание.

Сейчас мельтадропа нет только у ленивого )

[_Ustas_]

Сейчас мельтадропа нет только у ленивого )

Я сугубо про хайвайры. От мельтадропа, по ситуации, можно и заскриниться. Главное, за какую армию сам играешь и нужно ли это вообще.

[Ноунейм из Мухосранска]

Я сугубо про хайвайры. От мельтадропа, по ситуации, можно и заскриниться. Главное, за какую армию сам играешь и нужно ли это вообще.

Заскринить фортресс от мельта-дропа? Как? Чем? Разве что пятью ЛРами.

[allagh]

Сейчас мельтадропа нет только у ленивого )

Не, ты не понял. Бояться стоит только мельтадропа от 2+ отрядов. Один - не страшно особо. Ну еще варианты мельта-винга тоже. Ну и насчет ленивого - у всяких ксеносов его и нет вообще говоря.

[ Добавлено спустя 58 секунд ]

Заскринить фортресс от мельта-дропа? Как? Чем? Разве что пятью ЛРами.

Не обязательно. Иг платун-орочье пятно тоже вполне себе скрин.

[Locke]

у всяких ксеносов его и нет вообще говоря.

Союзников отменили?

[Ноунейм из Мухосранска]

Не, ты не понял. Бояться стоит только мельтадропа от 2+ отрядов. Один - не страшно особо. Ну еще варианты мельта-винга тоже. Ну и насчет ленивого - у всяких ксеносов его и нет вообще говоря.

Не обязательно. Иг платун-орочье пятно тоже вполне себе скрин.

У ксеносов есть рельсы с дальностью 72", ломающие эту крепость об колено. У ксеносов есть миилиарды лэнсов/бластеров, ломающих эту крепость об колено. У ксеносов есть гаусс, ломающий крепость об колено (ну, тут скорее не саму крепость, а "пассажиров").

Тебе понадобится очень большое пятно, чтоб всю крепость обмотать слоем, большим, чем мельта-радиус.

Изменено 15 января, 2013 пользователем Ноунейм из Мухосранска

[_Ustas_]

Заскринить фортресс от мельта-дропа? Как? Чем? Разве что пятью ЛРами.

пИхоткой от мельтарейнджа отгородиться. Ну и речь же не только про фортресс, но и про мперский бастион.

[ Добавлено спустя 3 минуты 11 секунду ]

У ксеносов есть рельсы с дальностью 72", ломающие эту крепость об колено. У ксеносов есть миилиарды лэнсов/бластеров, ломающих эту крепость об колено. У ксеносов есть гаусс, ломающий крепость об колено (ну, тут скорее не саму крепость, а "пассажиров")

Читерные ксеносы читерны, да.

Гаус ломает пассажиров об колено? Да ты, должно быть, шутишь? Вунд на "6", считай, равнозачен тому, что у всей твоей пИхотки в крепости 6+ тафна от гауса.

[Aihnard]

Достаточно лихо заявлять что бастион и ФОР ломаются за просто так. Ощущение от крепости неоднозначное, но вот то что её сломать чертовски сложно - факт.

Изменено 15 января, 2013 пользователем Aihnard

[Locke]

то что её сломать чертовски сложно - факт.

Мельтами пробовали? Чейнфистами? Карнифексами? Да что уж там, любой монстркричей, на самом-то деле? Скарабеями, наконец?

[allagh]

Мельтами пробовали? Чейнфистами? Карнифексами? Да что уж там, любой монстркричей, на самом-то деле? Скарабеями, наконец?

Мельты и чейнфисты еще дойти должны, а потом попасть-пробить-4+. Впрочем, смотри выше соображения - если нечем сбить тот же шравен или ЛРК-ЛРД - абзац таки наступит. Карни тоже расстреляют со стен только в путь ибо не генокрадов же с гантами там бояться. Скарабы - хз, есть неплохие шансы дойти, но всяких ракет-шаблонов-вотэва нагребут в пути...

Изменено 15 января, 2013 пользователем allagh

[Aihnard]

Мельтами пробовали? Чейнфистами? Карнифексами? Да что уж там, любой монстркричей, на самом-то деле? Скарабеями, наконец?

Таки есть более приоритетные цели с одной стороны, с другой - да, мельты лазки, и прочую хрень я уничтожаю в первую очередь.

[Locke]

Мельты и чейнфисты еще дойти должны, а потом попасть-пробить-4+. Карни тоже расстреляют со стен только в путь ибо не генокрадов же с гантами там бояться.

Я что-то не так читаю в рулбуке? Зачем попадать по зданиям на 4+? Мельты поголовно с БС4, чейнфисты вроде как автохитать должны, в клоуз комбате-то?

И зачем им куда-то доходить, дипстрайк отменили? Карни тоже в споре умеют дропаться.

[allagh]

Я что-то не так читаю в рулбуке? Зачем попадать по зданиям на 4+? Мельты поголовно с БС4, чейнфисты вроде как автохитать должны, в клоуз комбате-то?

И зачем им куда-то доходить, дипстрайк отменили? Карни тоже в споре умеют дропаться.

Ты не так читаешь что написано. 4+ - это чтобы уничтожить здание с мельты, т.к. результаты окромя 6 и 7 волнуют мало. Чейнфисты сначала прочарджить должны, а это минимум ход стоять под кучей стрельбы. Та же фигня с карни.

[Locke]

Ты не так читаешь что написано. 4+ - это чтобы уничтожить здание с мельты, т.к. результаты окромя 6 и 7 волнуют мало. Чейнфисты сначала прочарджить должны, а это минимум ход стоять под кучей стрельбы. Та же фигня с карни.

Начнем с того, что мельта в мельтадропе не одна. И десятка дропштернов с комбимельтами стоит ненамного больше пустого фортреса. Так что даже не разломав крепость (а шанс 4+ с нескольких мельт - это хороший шанс) мельтадроп понизит ей круговую броню и накидает внутрь горку хитов шестой силой. Что же до чейнфистов и дропкарни, то собирая стрельбу, они отвлекают огонь от других целей. Например, от летающего тирана или от маулерфиндов.

Изменено 16 января, 2013 пользователем Locke