Magicman Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Baribal не исключено. Мат искореняет большей словарный запас и умение им пользоваться. Как то слышал ругань двух древних бабулек в деревне-ни одного скверного слова, но КАК виртуозно они друг-друга ругали! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kameradchen Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Мат искореняет большей словарный запас и умение им пользоваться. Как то слышал ругань двух древних бабулек в деревне-ни одного скверного слова, но КАК виртуозно они друг-друга ругали! С этим я бы поспорила. Мат искореняет большой словарный запас только у тех, у кого он изначально был, кхм, не такой уж и большой. Я сама матерюсь, что называется, от случая к случаю, причем если я упаду на скользкой дороге или меня толкнут в трамвае, я в лучшем случае пискну или скажу "Ой!", но вот когда подкатывает... Для некоторых мат, кроме всего прочего - чудная возможность вспомнить школу и поупражняться в словообразовании - в этом плане если не идти проторенной дорожкой, получается весьма так... внушительно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baribal Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Для некоторых мат, кроме всего прочего - чудная возможность вспомнить школу и поупражняться в словообразовании - в этом плане если не идти проторенной дорожкой, получается весьма так... внушительно. Я сначала подумал, что под "вспомнить школу" имеется в виду, что в школе все общались матом... А "внушительно", простите для кого? Мне, например замысловатая, выдаваемая чтобы показать вершины знания обсценной лексики, матерная конструкция не кажется внушительной, а произносящий её человек сразу перестает восприниматься всерьез. Начинает казаться, что этот человек учавствует в конкурсе "Кто громче испортит воздух". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kameradchen Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Я сначала подумал, что под "вспомнить школу" имеется в виду, что в школе все общались матом... А "внушительно", простите для кого? Мне, например замысловатая, выдаваемая чтобы показать вершины знания обсценной лексики, матерная конструкция не кажется внушительной, а произносящий её человек сразу перестает восприниматься всерьез. Внушительно - для слушателя, разумеется. Но в тех случаях, когда человек матерится именно не для того, чтобы показать свои таланты в обсценной лексике. Для каждого слова есть свое время и место; случается, что и для матерного. Если оно сказано именно в нужный момент, то отторжения особо невызывает. А если материться ради того, чтобы материться - то это, действительно, будет очень похоже не пускание пузырей в лужу отверстием, для этого не предназначенным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Если оно сказано именно в нужный момент, то отторжения особо невызывает.А что такое "нужный момент"? Нужный для кого? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kameradchen Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 А что такое "нужный момент"? Нужный для кого? Нужый для говорящего. Нужный по контексту беседы либо по эмоциональному состоянию говорящего/слушающего. "Нужный" - тот момент времени, когда пущенное в употреблении матерное слово окажется к месту. Допустим, в беседе двух дам, обсуждающих преимущество рассады над семенами, такого момента не настанет. А вот в разговоре об удачной рыбалке или охоте такие моменты действительно встречаются. Почему-то подумалось: филолог, не знающий мата - все равно что хирург, стесняющийся члена пациента при операции на аппендиксе... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Нужый для говорящего. Нужный по контексту беседы либо по эмоциональному состоянию говорящего/слушающего. "Нужный" - тот момент времени, когда пущенное в употреблении матерное слово окажется к месту. Допустим, в беседе двух дам, обсуждающих преимущество рассады над семенами, такого момента не настанет. А вот в разговоре об удачной рыбалке или охоте такие моменты действительно встречаются.Вот именно - нужный для говорящего. Т.е. только один определяет лексикон и что оказывается к месту, на второго - плевать. Ну и кому такой собеседник сплющился? Фигня получается, товарищ майор (с) :) Почему-то подумалось: филолог, не знающий мата...Что значит "знающий"? Есть - слышавший мат человек, есть - употребляющий. А "знающий" - это вообще что-то новое :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kameradchen Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Это уже всецело от собеседника зависит. Он может и подумать о слушателе, проявив тем самым вежливость и такт, может и не подумать. Если у меня спросят ДО разговора, можно ли при мне материться - я разрешу, но в ограниченных количествах. Если будут материться, скажем так, не спросив (особенно если говорящий не входит в круг товарищей и друзей, являясь просто знакомым) - резко прерву. Также буду прерывать любого, кто будет использовать мат в качестве дырок между слов - это мне совсем уж не нравится. Почему я позволяю при себе ругаться матом и вообще ратую за мат "к месту"? Потому что по мне так лучше один раз крепко ругнуться, чем размазывать речь всякими дешевыми заменителями типа "пипец", "капец", "мля" и прочее - такие вещи портят язык гораздо сильнее, чем мат. Знающий - значит, понимающий к чему это слово, в каком контексте будудет оно уместно и с каким слушателем его можно применять. Мат - вещь хитая, им можно ргуаться, не знаючи, зачем и почему он вообще есть - вон как дети во дворе за углом практикуются - кто больше и громче скажет, тот и молодец. В этом отношении я, можно сказать, теоретик мата - знаю о нем многое, слышу время от времени, но редко использую) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Потому что по мне так лучше один раз крепко ругнуться, чем размазывать речь всякими дешевыми заменителями типа "пипец", "капец", "мля" и прочее - такие вещи портят язык гораздо сильнее, чем мат.Зачем размазывать-то заменителями? Это же вообще убожество. Знающий - значит, понимающий к чему это слово, в каком контексте будудет оно уместно и с каким слушателем его можно применять.Вот у меня жена имеет первое университетское высшее образование филологическое, но она в недоумении, к чему это слово, в каком контексте будет оно уместно и с какими слушателями его применять :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kameradchen Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Зачем размазывать-то заменителями? Это же вообще убожество. Этот вопрос не ко мне, а к замазывателям: их гораааздо больше матерящихся, потому как вроде и рамки приличия не нарушил, и показал, какой весь из себя брутальный. На деле это именно что убожество и есть, но обяснить таким людям, чем эрзацы хуже мата, гораздо сложнее, чем объяснить здесь, почему мат - это плохо. Жене, может, повезло, а может и нет - это не мне судить. У меня такое же университетское филологическое. С матом мы столкнулись дружно уже на первом курсе, в деревне, на фольклорной практике. А там такие завороты и обороты встречались, что пришлось засесть за статейки. О своем опыте я ничуть не жалею, напротив - я точно знаю, что мат - интересное и любопытное явление. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Могучий Хаэгр Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 имха польза есть. для сброса негативных эмоций в момент удара молотком по пальцу, например. при общении в экстремальных ситуациях - очень ускоряет словообмен и добавляет +100500 к взаимопониманию Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Жене, может, повезло, а может и...Да на всех практиках в глубинке тоже была, затем - в армии много лет, в том числе в зоне боевых действий (т.е. в экстремальных условиях) - но всё равно ей непонятно... Я уверен - всё от человека зависит. К кому-то - пристаёт, к кому-то - ну никак. :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grodo Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 (изменено) А что такое "нужный момент"? Нужный для кого? Есть анекдоты в которых только матный финал будет смешным. А смешной он нужен всем) Изменено 27 декабря, 2012 пользователем Grodo Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Могучий Хаэгр Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 а кому-то уже и без него никак Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kameradchen Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Я уверен - всё от человека зависит. К кому-то - пристаёт, к кому-то - ну никак. :) Ты, конечно, прав, но не в этом случае: речь не о "пристает/не пристает", это скорее к использованию, а не знанию относится. Филолог - человек, который изучает язык как определенную систему. Мат - органичная часть системы русского языка. С даааавних времен. Мы ее изучали, твоя жена - не стала. Может, не интересно было, может, что назывется, так сложилось. Еще раз - я не об употреблении матерных слов в разговорной или письменной речи сейчас говорю, а об изучении мата. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Могучий Хаэгр Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 ящитаю, надо каждому в 12 лет зачет на знание мата сдавать. в обязательном порядке. кто не сдал - в армию на изучение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baribal Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Зачем размазывать-то заменителями? Это же вообще убожество. Наверное, это для случаев, когда собеседник использует мат через слово и по другому плохо понимает, но тебе до мата опускаться не хочется. Для этого и существуют заменители эвфемизмы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Могучий Хаэгр Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 все хорошо к месту и нужном количестве Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kameradchen Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Наверное, это для случаев, когда собеседник использует мат через слово и по другому плохо понимает, но тебе до мата опускаться не хочется. Для этого и существуют заменители эвфемизмы. Увы, это в том числе и мода. Сказала раз Аллочка "Пипец" Гришко это свое пипец, так теперь это слово звучало везде и всюду, как от парней, так и от девушек, наверное, с полгода так точно. Кто-нибудь из "звезд" голубого экрана выродит из себя очередную подобную словесную жвачку - народ будет другое слово повторять. Причем не для того, чтобы мат заменять даже, а потому что "гы-гы, звучит прикольно! как ***дец, только пипец!" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 (изменено) 2 Йа Снегурко Здесь же говорят - мат полезен тем, что позволяет сбросить эмоции в экстремальной ситуации. А что может быть экстремальнее, когда по тебе стреляют, иногда попадают и совсем даже не дети-страйкболисты? Мужики, кстати, тоже отнюдь не все матерятся в такой ситуации. Опять же - всё от человека зависит. От его внутренней культуры и воспитания. Иногда мат ложится на благодатную почву, иногда - на резко враждебную. Изменено 27 декабря, 2012 пользователем Nit Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kameradchen Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 2 Йа Снегурко Здесь же говорят - мат полезен тем, что позволяет сбросить эмоции в экстремальной ситуации. А что может быть экстремальнее, когда по тебе стреляют, иногда попадают и совсем даже не дети-страйкболисты? Мужики, кстати, тоже отнюдь не все матерятся в такой ситуации. Опять же - всё от человека зависит. На тему того, чем, на мой взгляд, полезен мат, я отписывалась несколько страниц назад. Беседа пошла несколько иным путем, более занимательным, чем ругань "нужен/не нужен", и я решила высказать свое мнение именно по поводу смыслового ответвления разговора. Если помешала - что ж, извините, буду смотреть тогда на продолжение "нужен/ не нужен") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 (изменено) Снегурко, не обижайся только. Всё-таки, ты единственная представительница прекрасного пола в треде, мнение которого не безразлично. Так что - не уходи, пожалуйста, ты очень интересно пишешь про смысловое ответвление :) Изменено 27 декабря, 2012 пользователем Nit Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grodo Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Беспаливный подкат)))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mokare Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 А мне показалось уже что тема так и останется "все против Барри", ан нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baribal Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 (изменено) А мне показалось уже что тема так и останется "все против Барри", ан нет. Это не меня посадили к вам... Это вас заперли со мной! (с) Изменено 27 декабря, 2012 пользователем Baribal Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти