Baribal Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 (изменено) О мате в разговорной речи (умение говорить матом) у Довлатова неплохо написано в "Зоне". Вот на зоне, говорят, с матом нужно быть аккуратней. Хотя, черт его знает... А могу после трудного дня, попарившись в баньке, сесть с кружечкой холодного пивка и никого не стесняясь вслух сказать "За.бись..." Ну, пожалуйста, чё) Я просто говорю в подобных случаях "Хорошшоо...". В принципе, я давно заметил, что многое зависит просто от интонации и тд. Т е, когда в кабаке сидишь, например, и говоришь, как остальные, но используя эвфемизмы вместо мата (- "Ну я, блин, смотрю... Чё за фигня? А там зашибись всё..."), это совершенно не выделяется из общего стиля общения окружающих. Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Baribal Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WilhelmErbauer Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 У тебя жена есть? Рожала? то что они испытавют при родах не сравнится с тем что если ты ударишь палец молотком или у тебя там не получается проложить кабель. даже не сравнивай. То есть собственно по факту возразить нечего? Или святость материнства внезапно делает мат приемлемым? А я вот когда сажусь пивка выпить - ничего не говорю, так как не разговариваю сам с собой. Это как бэ ваши проблемы. А я вот, знаете ли, люблю иногда пообщаться с приятными образованными людьми... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MacKena Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 То есть собственно по факту возразить нечего? Или святость материнства внезапно делает мат приемлемым? Это как бэ ваши проблемы. А я вот, знаете ли, люблю иногда пообщаться с приятными образованными людьми... По факту если бы тебе без наркоза ногу отрезали и ты матерился я бы тоже ничего не скзал. Но открою для тебя тайну. Сейчас матерятся при родах уже очень не многие. Есть хороший знакомый врач. говорили с ним на тему родов. Поэтому смотри меньше фильмов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слабоумный ниндзя Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 Но материться можно и рожающим женщинам он приносит (или приносил) пользу? Мвахахааха. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WilhelmErbauer Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 По факту если бы тебе без наркоза ногу отрезали и ты матерился я бы тоже ничего не скзал. Спасибо за разрешение. Я это ценю. Правда. Но открою для тебя тайну. Да, о великий гуру, я внимаю с трепетом... Сейчас матерятся при родах уже очень не многие. Есть хороший знакомый врач. говорили с ним на тему родов.Хм, а наши бабушки на лавочке говорят почему-то совсем иное. Кому же верить? :o Поэтому смотри меньше фильмов. Ну а мультики? Мультики-то можно? Ну пожаааалуйста... [ Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд ] Но материться можно и рожающим женщинам он приносит (или приносил) пользу? Мвахахааха. Я так понимаю, глубокоуважаемый MacKena научился только требовать ответов на свои вопросы. Отвечать на вопросы других людей в простой и доступной форме ему не позволяет культурность и вежливость. Он же не матерится, увы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knijnik Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 Сегодня, на работе, с верхней полки на меня упал толстый такой том Омара Хаяма. Старичок бы оценил, куда я его послал сгоряча.))))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стрилятель Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 Интересно, будет ли роженица материться если врач при родах начнет восклицать Оно живое, живое! и смеяться на манер доктора Франкенштейна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baribal Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 Опять таки вопрос не в том - легче, не легче, а в том, что женщина себя не контролирует. Что вполне очевидно в таких обстоятельствах. Вы же здоровые, нерожающие мужики. Где ваш самурайский самоконтроль?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слабоумный ниндзя Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 Опять таки вопрос не в том - легче, не легче, а в том, что женщина себя не контролирует. Что вполне очевидно в таких обстоятельствах. Вы же здоровые, нерожающие мужики. Где ваш самурайский самоконтроль?) Ну то есть мы сейчас список случаев, когда материться плохим матом нормально, составляем? :) Синдром Туретта, например. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grodo Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 А мне вот стало интересно, после всего прочитанного, какой вред несет в себе мат? Кроме того, что "меня так с детства воспитывали. Мат - это плохо - говорили мне взрослые. Но при этом сами матерились" Что в нем такого плохого? П.С. Я все равно считаю, что все люди употребляют или употребляли в своей жизни мат. Кто-то в мыслях или шепотом, про себя, кто-то в слух. Человек, который не разговаривает сам с собой, какими еще спецспособностями Вы обладаете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baribal Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 А мне вот стало интересно, после всего прочитанного, какой вред несет в себе мат? Кроме того, что "меня так с детства воспитывали. Мат - это плохо - говорили мне взрослые. Но при этом сами матерились" Что в нем такого плохого? И правда. Что плохого в употреблении грубых, вульгарных слов, затрагивающих сферу половой жизни человека, говоря о чем-либо не имеющем к сексу никакого отношения? П.С. Я все равно считаю, что все люди употребляют или употребляли в своей жизни мат. Кто-то в мыслях или шепотом, про себя, кто-то в слух. Не думай о белой обезьяне. Не произноси мысленно мат. Угу. Странно ровнять мысли и поступки человека. Если кто-то не может не использовать в речи матные слова, то это не значит, что нет таких, кто может... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grodo Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 (изменено) Что плохого в употреблении грубых, вульгарных слов, затрагивающих сферу половой жизни человека, говоря о чем-либо не имеющем к сексу никакого отношения? Вот и я говорю, что? Есть много других грубых, не матных, употребляемых в ином от своего изначального смысла слов. И которые нормально воспринимаются. Не думай о белой обезьяне. Не произноси мысленно мат. Угу. Странно ровнять мысли и поступки человека. Если кто-то не может не использовать в речи матные слова, то это не значит, что нет таких, кто может... А почему мысленно материться можно тогда, а в слух нельзя? Что плохого мы делаем произнося его в слух? Оскорбляем человека? Но ведь оскорбить можно не матным словом еще сильнее, чем матным. И все равно матным плохо говорить, не матным все ок. Я понимаю, человек, который подумал об убийстве, и рядом не стоял с человеком, который убил. И так с большинством поступков. Но когда человек говорит "иди на хрен", или тупо вставляет "блин" через каждые 2 слова, в моем понимании, ничем не отличается от человека использующего матные аналоги. Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Grodo Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WilhelmErbauer Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 И правда. Что плохого в употреблении грубых, вульгарных слов, затрагивающих сферу половой жизни человека, говоря о чем-либо не имеющем к сексу никакого отношения? А ведь всё могло бы быть ещё хуже... Например, наша обсценная лексика могла бы носить не сексуальный характер, а как у англо-саксов - анально-экскрементальный. Так что цените свой родной матерный язык. Он совсем не так плох, как кажется на первый взгляд =) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
К 23 Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 (изменено) Вброшу и я чуть-чуть. Никогда не углублялся в историю мата, хотя и интересно. Наши предки, как мне представляется, к языку относилсь щепетильнее, приписывая ему бОльшие, чем сейчас, возможности. Подозреваю, что, если поискать, можно найти "сферу применения" мата, объясняющую его непригодность в повседневной жизни. Функции, со временем, исчезли, а табу досталось в наследство. Впрочем, и сейчас, мне кажется, можно "применять" мат. Эти слова могут "встряхивать", вызывать лёгкий шок, что ли. Может даже придать немного сил в отчаянной ситуации. Но, разумеется, это всё невозможно, если не держать эти слова "на особый случай". Сейчас матом мало кого удивишь, следовательно, эффекта достигнуть сложно. Так вот, отвечая на вопрос темы. Чтобы мат был полезен, нужно избегать его употребления "вхолостую". Как в басне про волков. Иначе- не "выстрелит". Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Hodor Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Insane Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 (изменено) И правда. Что плохого в употреблении грубых, вульгарных слов, затрагивающих сферу половой жизни человека, говоря о чем-либо не имеющем к сексу никакого отношения? Ох уж это христианское наследие с глубоко засевшим "секс - это грех" Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Insane Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knijnik Опубликовано 12 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2012 Многие научные мужи считают, что мат изначально имел магическое занчение. Так сказать, магия для "бедных". Крепким словцом можно было отпугнуть мелкую нечисть, или развеять чары. ЗЫ. Инет все в жизни перевернул. Теперь на мат тролли ордами сбегаются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baribal Опубликовано 12 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2012 Ох уж это христианское наследие с глубоко засевшим "секс - это грех" Кто сказал? Плохо поминать его к месту и нет. В общем пока я вижу только, что те, кто не хочет/не может себя сдерживать упорно пытаются оправдать свое поведение фразами типа "а чем плох мат?". Ну раз ничем не плох - давайте материтесь в семье, при детях и т д. А что? Это же предрассудки общества... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слабоумный ниндзя Опубликовано 12 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2012 (изменено) Кто сказал? Плохо поминать его к месту и нет. В общем пока я вижу только, что те, кто не хочет/не может себя сдерживать упорно пытаются оправдать свое поведение фразами типа "а чем плох мат?". Ну раз ничем не плох - давайте материтесь в семье, при детях и т д. А что? Это же предрассудки общества... Во-первых, почему плохо? Это обычная составляющая человеческой жизни, как еда там или сон. Ты же говоришь коллегам "Ох, что-то я не выспался сегодня", почему нельзя сказать, что "Ох, да у нее, видимо, недо..."? :) Во-вторых, ты так и не рассказал, почему все должны себя сдерживать. Ты сдерживаешь, потому что это твои личные заморочки, но остальные-то в чем виноваты? В-третьих, при близких людях обычно не матерятся потому, что им это не нравится, а не потому, что плохо. И да, к близким (удивительное дело) я отношусь уважительнее, чем к незнакомым людям. Изменено 12 декабря, 2012 пользователем Finn the Human Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qoom Опубликовано 12 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2012 инь-янь это же не наша философия? я имею в виду не славянская. или что-то уже поменялось? ИНЬ мягкое женское ЯН твёрдое мужское (у тебя мягкое, увы) В славянской культуре абсолютно то же самое, но такого устойчивого названия на придумано. [ Добавлено спустя 6 минут 16 секунд ] И правда. Что плохого в употреблении грубых, вульгарных слов, затрагивающих сферу половой жизни человека, говоря о чем-либо не имеющем к сексу никакого отношения? Вот тут ты неправ. Это глубже секса, это фундаментальные точки философии. [ Добавлено спустя 7 минут 14 секунды ] ИНЬ мягкое женское ЯН твёрдое мужское (у тебя мягкое, увы) В славянской культуре абсолютно то же самое, но такого устойчивого названия на придумано. [ Добавлено спустя 6 минут 16 секунд ] Вот тут ты неправ. Это глубже секса, это фундаментальные точки философии. МакКена. Судя по опросу, людей в моей категории 50%, в твоей -10%. Остальные харкорнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baribal Опубликовано 12 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2012 (изменено) Охщи. Половые отношения, философия... Почему люди обычно не занимаются сексом с кем и с чем попало? Только потому, что можно чем-то заболеть? Или все-таки дело в морали, самоконтроле, отношении общества и т д? А что такого плохого в сексуальных извращениях? Предрасудки? Естественно, каждый выбирает сам, так же как и с матом. Большинству использующих мат ясно, что мат - это плохо и асоциально, что мат - грубые ругательства, которые не приятно слышать многим, что так сложилось в обществе исторически. Недаром многие пишут, что к близким относятся уважительнее и не матерятся при них. Но зачем защитникам мата притягивать за уши философию и пр в желании оправдать собственную несдержанность? Отношение общества к мату не изменится - это табуированная лексика. Ну используете вы её и ладно. Но что выставлять себя борцами за основы русской словесности, если вам просто хочется его использовать? Изменено 12 декабря, 2012 пользователем Baribal Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слабоумный ниндзя Опубликовано 12 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2012 Охщи. Половые отношения, философия... Почему люди обычно не занимаются сексом с кем и с чем попало? Только потому, что можно чем-то заболеть? В основном. Или все-таки дело в морали, самоконтроле, отношении общества и т д? Люди живтоне, точно не в морали дело. В зашоренности - вполне возможно. А что такого плохого в сексуальных извращениях? Предрасудки? А с чего, по-твоему, начинаются извращения? То, что я считаю то же долбление под хвост для гомогеев хоть мне и не нравящимся, но имеющим право на жизнь, не означает, что я не буду смеяться над копрофагами :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baribal Опубликовано 12 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2012 O tempora, o mores... И мертвые позавидуют живым, и медведи станут моральнее людей... ЗЫ: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слабоумный ниндзя Опубликовано 12 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2012 O tempora, o mores... И мертвые позавидуют живым, и медведи станут моральнее людей... ЗЫ: Может просто у тебя очень странные представления о морали, "мужчина должен" и "человек высшее существо"? :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MacKena Опубликовано 12 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2012 Эта тема уже начинает доставлять. Сюда преплели все что угодно. инь-янь, теплое. мягкое, с переходами на личности. и все только для того чтобы оправдать себя. давай так. если ты такой ярый защитник мата приди на работу обматерись при начальнике, потом зайди к родителям гости, поматерись там, может также провести эту процедуру при жене. а потом всем им объяснять что ты подражаешь пушкину, инь- янь и т.д. вобщем все что взбредет тебе в голову. а то большинства тут философия такая. матерись но не при родных, не при детях. почему? больше теме не появляюсь, так как это уже становится неблагодарным делом тут что-либо доказывать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слабоумный ниндзя Опубликовано 12 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2012 давай так. если ты такой ярый защитник мата приди на работу обматерись при начальнике.... Зачем? Какой от этого практический смысл? Ведь говорили и не раз, что мат уместен не всегда. Выглядит сейчас примерно так: - Мат можно применять в некоторых ситуциях, как например... - СМАТЕРИСЬ ПРИ ДЕТЯХ!!!1 - Зачем? - ОЛОЛО МАТ НЕНУЖЕН - Но ведь мат... - ОБМАТЕРИ НАЧАЛЬНИКА ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ МНЕ ЭТО НО ТЫ ВСЕ РАВНО НЕ ДОКАЖЕШЬ :) больше теме не появляюсь, так как это уже становится неблагодарным делом тут что-либо доказывать. Слив защитан! Пока :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти