Записки в башне из слоновой кости

[Guu]

затем, что пока эффект "никакого непокраса" не достигнут

Я уже подобное спрашивал, там ты меня тоже не заметил, я еще раз спрошу. Где не достигнут? За что конкретно ты здесь борешься?

[Dale Cooper]

Я уже подобное спрашивал, там ты меня тоже не заметил, я еще раз спрошу. Где не достигнут? За что конкретно ты здесь борешься?

уже неоднократно писано, что борются здесь за старую мысль про покрас. без "сами мы не местные" и "да что вы знаете о покрасе". он просто должен быть, какими бы великими не были стартаперы клуба-сборной.

[ Добавлено спустя 50 секунд ]

Я перелил из пустого в порожнее, так как душа не могла терпеть несправедливость и требовала выхода правды-матки. Что ж... Это по русски. Это понятно.

а зачем же вы тут упорно пишете, если всё бесполезно, и всё русский пустопорожний трёп?

[Guu]

он просто должен быть

Кому должен? Тебе?

Где он должен быть? В клубе, в который ты не ходишь? На турниры, на которые ты не ходишь?

В чем твой конкретно интерес, чтобы он в этих местах возник? Ты хочешь играть в этих местах, с этими людьми, и только непокрас тебя отталкивает? Или у тебя другая мотивация?

[Dale Cooper]

Где он должен быть? В клубе, в который ты не ходишь? На турниры, на которые ты не ходишь?

на турниры я хожу. потому что вот, скажем, хотел посетить турнир, и лоббисты непокраса посетили его так же.

а ты мне сейчас что хочешь доказать? пусть будет непокрас, потому что лично тебе эта тема не интересна, и ты готов поделиться своим не интересом?

[Guu]

на турниры я хожу. потому что вот, скажем, хотел посетить турнир, и лоббисты непокраса посетили его так же.

И что, там был непокрас? Как и в Туле до этого, как и в Питере до этого? Что изменилось-то, откуда такой крусейд?

Я представляю мотивацию остальных активно выступающих здесь сторон, до тебя допытываюсь, потому что не знаю твоей.

[White Boy]

И что, там был непокрас? Как и в Туле до этого, как и в Питере до этого? Что изменилось-то, откуда такой крусейд?

Я представляю мотивацию остальных активно выступающих здесь сторон, до тебя допытываюсь, потому что не знаю твоей.

"В бессильной злобе красные командиры..." =) и нет, чтобы хоть как-то наконец расписаться в своей мотивации, которая в общем-то всем очевидна, нет )))) ну не хватает у людей смелости в чем-то признаться - что поделать )))

Благодаря Алмазному Бретоннцу сугубо развлекательный топик получил оригинальный вектор развития - БК был сначала выдвинут в качестве пророка, затем молча принял титул признанного поэта, а напоследок приравнял себя к Юниону. Занавес =)

Изменено 26 ноября, 2012 пользователем White Boy

[klp]

мне всегда нравилось, когда люди в словесной перебранке в инторнетах загоняют себя в партер. Ну хорошо, ну есть у тебя непримиримая позиция и бла-бла. Отлично, мы слышим тебя, мы даже в чем-то сочувствуем. Но генерировать предпосылки для самоуничтожения... ну зачем? Туда нельзя потому что "непокрас", сюда нельзя потому что "непокрас", и вот наконец долгожданное пришествие, публика уж истомлена, оркестр играет кадриль, чепчики летят в небо и опа... всем проиграл и армия на поверку в какое-то г-но измазана вместо "покраса"... ведь это же возможно, не так ли, нельзя ведь исключить такой вариант развития событий, когда ставки столь высоки? :)

[sigvat]

Мне кажется или основной посыл на в "непокрасе" как таковом, а в отсутствии прогресса?

Когда прогресс есть(первая игра собранными моделями, далее загрунтованными моделями, далее базовые слои и так до победного "фуллпокраса"), на моей памяти никто не воротил нос и не возражал против игры.

Тем более сейчас более чем реально купить уже покрашенные миниатюры. Да, они могут выбиваться из цветовой схемы и общего стиля вашей армии, но постепенно не так сложно привести всё к общему знаменателю.

Истина как всегда где-то посередине. И если вдруг кому-то интересно ещё одно мнение, то я за то чтобы просто игры в клубе играли любой армией(кто-то тестится-готовится к турниру, пробует новую расписку, а кто-то осваивает правила и измерения рулеткой), а "ивенты"(сюда я отношу турниры, мегабатлы, етс) будут с фуллпокрасом.

И раз уж вклинился, сгенерирую идею.

Провести "ивент", в виде серии турниров "лесенкой" или кампании, начиная с небольшого формата(скажем 500-750 очков) но с обязательным покрасом(хотя бы в базовые "три цвета"(кстати откуда взялись именно три цвета??)), постепенно увеличивая формат до любых желаемых значений(с шагом в 250 очков например) сохраняя требование к покрасу миниатюрок. Многим проще красить армию небольшими частями, по одному-два отряда, а не сразу 130 минек на полноценные 2500. И такими шагами получится игрок который имеет достаточно неплохое знание правил и механик, плюс покрашенную армию.

ЗЫ. Всё это взгляд со стороны, ИМХО.

[Inja]

Вот кстати, у меня, как у надеющегосянавашужалость новичка вопрос.

Это у москвичей мода такая, коммьюнити объединять? Ну или просто поясните, какой у столичного ФБ тренд в этом году. =)

Не первый раз уже читаю про покрас-непокрас, надовсехвпокрасперевестиноЕТЦмешает, проклятоеЕТЦсвоимирестриктаминедающеекраситьлюдяминьки![еще много-много восклицательных знаков] - а разобраться хочется :)

[Rockafella]

Провести "ивент"

Идея, кстати, шикарная, но уже было. Вроде настолкинское "свершение".

Чуть форсировать покрас моделей можно ощутимыми бонусами в виде победных очков, т.е. если ничья, победа уходит тому, у кого фул-покрас или 90% открашено. И специально организовать такой турнир с допуском непокрса. Клин клином, видимо.

[Dale Cooper]

"В бессильной злобе красные командиры..." =) и нет, чтобы хоть как-то наконец расписаться в своей мотивации, которая в общем-то всем очевидна, нет )))) ну не хватает у людей смелости в чем-то признаться - что поделать )

И в чем же мне следовало признаться, какая мотивация тебе очевидна? Хотелось бы получить ответ, а не софистику и ну-ну, коль скоро ты заговорил о смелости.

[White Boy]

И в чем же мне следовало признаться, какая мотивация тебе очевидна? Хотелось бы получить ответ, а не софистику и ну-ну, коль скоро ты заговорил о смелости.

конкретно по тебе - я не знаю, в чем. тут я согласен с Сашей, по тебе не понятно - ты вроде и в генерале остался, но при этом и по турнирам ездишь, и активно участвуешь - короче, сильно отличаешься от прочих

[Алмазный Бретонец]

БК перевел диалог по поводу "Крошка сын пришел к отцу и спросила кроха: ЕТС вот хорошо или очень плохо?" в область художественной публицистики. БК подобен в своем постоянстве Катону старшему с его "Carthago delenda est", что почти завораживает. Но если текст, заклеймляющий непокрас и ЕТС есть, то я не вижу почему-то ответного произведения, прославляющего ЕТС, а только квази-цицероновские "Quousque tandem abutere, Catilina, patientia nostni?" Может стоит отвечать БК на его уровне, и написать рекламу ЕТС?

[I.Q.R.]

БК перевел диалог по поводу "Крошка сын пришел к отцу и спросила кроха: ЕТС вот хорошо или очень плохо?" в область художественной публицистики. БК подобен в своем постоянстве Катону старшему с его "Carthago delenda est", что почти завораживает. Но если текст, заклеймляющий непокрас и ЕТС есть, то я не вижу почему-то ответного произведения, прославляющего ЕТС, а только квази-цицероновские "Quousque tandem abutere, Catilina, patientia nostni?" Может стоит отвечать БК на его уровне, и написать рекламу ЕТС?

хм помоему кто-то облизал БигКэта, только вот зачем?

[Циник']

хм помоему кто-то облизал БигКэта, только вот зачем?

Ага... Занятный пост... Человек даже не понимает вопроса... По етц играет большая половина игроков, или меньшая, но половина. Зачем реклама...

[White Boy]

хм помоему кто-то облизал БигКэта, только вот зачем?

после "почти завораживает" даже я подумал, что слишком толсто ) троллинг детектед?

[sigvat]

Идея, кстати, шикарная, но уже было. Вроде настолкинское "свершение".

Чуть форсировать покрас моделей можно ощутимыми бонусами в виде победных очков, т.е. если ничья, победа уходит тому, у кого фул-покрас или 90% открашено. И специально организовать такой турнир с допуском непокрса. Клин клином, видимо.

Это не работает, проверенно Вармашиной. У кого руки прямые и нагибаторская цель - нагнёт всех и непокрасом. Очки за покрас на итоговую таблицу повлияют при +\- равном умении играть.

Ну и раз подобные ивенты больше не проводятся, то у меня есть два варианта.

Первый, он показал свою неэффективность, т.е. покраса не прибавилось или "новички" отмандели себе право играть непокрасом(типа пуститедядь, неуспел обмазать). Второй, этот вариант слишком трудоёмкий и потому не интересен организаторам.

[I.Q.R.]

после "почти завораживает" даже я подумал, что слишком толсто ) троллинг детектед?

ну хорошо если так, а то вдруг у БК появились свои миньоны, так и до культа личности не далеко ))

[Mity]

нету никакого посыла. а вот Сережа прав: ситуация "я ничего не хочу делать, но лучше всех даю советы" очень близка российским реалиям.

что касается посыла, то он вообще в другом, я его слышал и в Ростове, и в Воронеже от разных людей, и он далек от каких-то обсуждений, которые тут идут. правда был человек, который (что характерно) его довольно точно обозначил, но ожидаемо, его никто не услышал.

Ты не прав...

Он много делает. Ему не нравиться етц и он не играет в него, или минимизирует игру в етс. И если даже пришлось играть в етс, БК воротит нос во время и после игры. Ему не нравиться непокрас, он не играет с непокрасом и непокрасом. Ему не нравиться игроки, которые "оттачивают свое мастерство" и всячески з...я на игру. БК с ними старается не играть, но если все же приходится с ними играть в клубе, то непременно дает понять, что тот с кем он только что играл, етс-спортивно-заточен и большая кака. Короче БК много делает через неделание, если исключить его форумные дела.

Ты, Женя, технарь от вахи, тебе не понять философов, у них слишком большой внутренний мир.

[Ermine]

Первый, он показал свою неэффективность, т.е. покраса не прибавилось или "новички" отмандели себе право играть непокрасом(типа пуститедядь, неуспел обмазать). Второй, этот вариант слишком трудоёмкий и потому не интересен организаторам.

В Екб получилось так. Просто распинать покрасить себе ещё 500 очков армии в три цвета в целом получилось. Но по завершению серии минитурниров на этом всё и закончилось. Те кто красил без серии минитурниров продолжили красить в своё удовольствие, кто не красил прекратил красить. Т.к. банились лорды и монстры, то была надежда, что народ покрасит толпы пехоты к минитурнирам и открасит недостающих героев и монстру за оставшиеся три месяца до крупного турнира. Надежда была напрасной :)

Турниров было 3, форматы от 500 до 1500.

Трудоёмкость процесса не слишком большая, но и результат весьма средний. Хотя до крупных форматов дело не дошло из-за ограничения в столах. Шайни доводил до 2500, он может поделиться впечатлениями от влияния на покрас полного цикла турниров - с 500 и до 2500.

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Ermine

[sigvat]

В Екб получилось так. Просто распинать покрасить себе ещё 500 очков армии в три цвета в целом получилось. Но по завершению серии минитурниров на этом всё и закончилось. Те кто красил без серии минитурниров продолжили красить в своё удовольствие, кто не красил прекратил красить. Т.к. банились лорды и монстры, то была надежда, что народ покрасит толпы пехоты к минитурнирам и открасит недостающих героев и монстру за оставшиеся три месяца до крупного турнира. Надежда была напрасной :)

Турниров было 3, форматы от 500 до 1500.

Трудоёмкость процесса не слишком большая, но и результат весьма средний. Хотя я не доводил до крупных форматов из-за ограничения в столах. Шайни доводил до 2500, он может поделиться впечатлениями от влияния на покрас полного цикла турниров - с 500 и до 2500.

Я к сожалению очень поверхностно знаком с событиями в WHFB комьюнити.

Но речь по моему идёт о покрасе как таковом, а не о его качестве. Т.е. если кто-то начал красить, то через какое-то время он выйдет на уровень "нормальной игровухи". Кто-то на этом остановится, кто-то пойдёт к вершинам художественного покраса, не в этом суть.

Обсуждать художественность/отстойность покраса имеет смысл когда он есть, сейчас я так понимаю его нет.

Опять таки, элементарный ценз - ивенты только фуллпокрасом(пусть и "весьма средним").

Ну и самое главное, лояльней и терпимей относится к тем кто начинает красить. А то постоянно вижу/слышу "говнопокрас и ващще атстой". Это ни разу не стимулирует сесть и покрасить. Лучше мотивировать такого человека, помочь советом.

[Алмазный Бретонец]

Открою великую тайну - я в ваху не играю уже... кажется, два года, да, с позапрошлого Пермского турнира. Мне по большому счету наплевать, ЕТС - не-ЕТС, меня данная тема интересует сугубо с профессиональной точки зрения, как филолога. Пока интересен только пост БК, остальное все в русле обычного рунетср..спора...

да, если кому-то кажется, что я "лизнул" БК, то по сравнению с тем ,как "лижут" Цинника его миньоны, я вообще мимо прошел и не оглянулся.

[Циник']

Открою великую тайну - я в ваху не играю уже... кажется, два года, да, с позапрошлого Пермского турнира. Мне по большому счету наплевать, ЕТС - не-ЕТС, меня данная тема интересует сугубо с профессиональной точки зрения, как филолога. Пока интересен только пост БК, остальное все в русле обычного рунетср..спора...

да, если кому-то кажется, что я "лизнул" БК, то по сравнению с тем ,как "лижут" Цинника его миньоны, я вообще мимо прошел и не оглянулся.

О филолог... И ЦинНика... Кстати за такие слова и по щам можно, но понимаю, что смысла мало. Ума не добавиться. Но если вдруг будет желание, то так сказать на обоюдном желании - оформим.

А те, кого Вы зачем-то оскорбляете, мне не знакомы в большинстве, но Вам (открывшему нам страшную тайну!) не понять. Что кто-то позицию БК тоже не считает здравой. С смысловой стороны, в не с фФилологической...

[White Boy]

я в ваху не играю уже два года. Мне по большому счету наплевать. "лизнул" БК

мне кажется, или на второй стороне пополнение? =)

[I.Q.R.]

, меня данная тема интересует сугубо с профессиональной точки зрения, как филолога.

=) Это просто великолепно! какая элитная "восьмерка" )) Уж лучше бы признался в банальном троллинге