Смерть стала веселее

[Benge]

В вординге сигнатуры смерти написано, что сравниваются unmodified Ld мага и цели, а не их юнитов.

Плюс:

D вопросе написано про лидершип тесты (и ответ соответственно про лидершип тесты), а сигнатура смерти - это не лидершип тест.

1. Если берется вординг Мага и Цели, то вопрос с ассассином и его 10 ЛД отпадает? Я вас правильно сейчас понимаю?

2. Вопрос не про лидершип тесты, а про то, что является unmodified Ld. И ответ дан о том, что является unmodified Ld.

3. Вопрос ФАКа не поменялся с прошлой версии, там тоже было описано про "ЛД тесты, что такое unmodified Ld?" Игроки сигнатурой смерти без проблем ссылались на то, что берем, условно, дредлорда с 10 ЛД и бьем сигнатурой смерти магами, используя ЛД характеристику лорда.

[Бернхард]

Почему половина комьюнити считает, что ответ относится только к LD тестам (стедфаст, стубборн)

К стедфасту и стабборну это правило вообще никакого отношения не имеет.

[Hide]

Вопрос не про лидершип тесты, а про то, что является unmodified Ld. И ответ дан о том, что является unmodified Ld.

Я ж даже выделил нужное место: "Когда проходишь лидершип тесты, что подразумевается под немодифицированным лидаком". А не "что такое вообще немодифицированный лидак". РАВ типа, все дела. Конечно, понятно желание получить себе выцеливалку с 10м лидаком и ногебать персонажей, но тем не менее.

Игроки сигнатурой смерти без проблем ссылались на то, что берем, условно, дредлорда с 10 ЛД и бьем сигнатурой смерти магами, используя ЛД характеристику лорда.

"It's dangerous to go along, take this"

Изменено 22 ноября, 2012 пользователем Hide

[Benge]

К стедфасту и стабборну это правило вообще никакого отношения не имеет.

Ну-ну.

any unit on the losing side can use its ...(продолжение на стр. 60 РБ).

[ Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд ]

РАВ типа, все дела. Конечно, понятно желание получить себе выцеливалку с 10м лидаком и ногебать персонажей, но тем не менее.

цитаты ранее

основной вопрос по данному заклятию это может или нет ассасин темных эльфов дать магу 10-й лидак для сигнатуры смерти ?

Теперь я считаю, официально может. Ассасин и есть тот самый "чарактер".

Набор цитат доходчиво объясняет официальную позицию игроков магией смерти и ассассином дарков внутри отряда с магом смерти.

"Если иное не указано" - фраза из фака, которая сейчас игнорируется, хотя у ассассина прямо все прописано.

[Бернхард]

Ну-ну.

any unit on the losing side can use its ...(продолжение на стр. 60 РБ).

Page 54 – Loser Takes a Break Test, Steadfast.

Change the first paragraph to ”If a defeated unit has more

ranks than its enemy, it takes a Break test without applying the

difference in the combat result scores.” Change the fourth

paragraph to ”Steadfast units don’t apply the difference in

combat result scores to Break tests.”

Page 60 – Multiple Combats and Break Tests, Steadfast.

Change ”[...]can use its unmodified Leadership[...]” to

”[...]doesn’t apply the difference in combat result scores[...]”.

Change both references to ”[...] any enemy units [...]” to ”[...]

all enemy units [...]”.

Изменено 22 ноября, 2012 пользователем Бернхард

[Hide]

Набор цитат доходчиво объясняет официальную позицию игроков магией смерти и ассассином дарков внутри отряда с магом смерти.

"Если иное не указано" - фраза из фака, которая сейчас игнорируется, хотя у ассассина прямо все прописано.

Ну так и спросите у этого уважаемого международного правового органа :)

На мой взгляд, все основания считать, что немодифицированное лидерство при прохождении юнитом тестов лидерства и немодифицированное лидерство кастера при касте сигнатуры смерти - это вообще два разных понятия.

[Слабоумный ниндзя]

Использовать ЛД для какого-либо теста (паники, хтх, реформа и т.д.) и взять цифру в профиле как наилучшую в подразделении не одно и тоже, кэп.

брать лд как большее и использовать его - это не использовать. ты молодец! :)

[sf'MoonShade]

Я понял. Мы опять пытаемся усложнить правила, чтобы получить какой-то бонус.

Вот мое мнение, как это заклинание работает: Есть 2 значение лидерства. Первое это лидерство модели мага, оно записано в его профаийле, лидерство других моделей (например, лорда в этом же отряде или генерала в 12 дюймах) мы используем только когда проходим тест на лидерство (и его разновидности), т.е. в наш профайл мага не записывается чужое лидерство. Аналогично считаю и для модели, которая оказалось целью заклятия.

При такой интерпретации:

а) все предельно просто

б) всего одно исключение - берем немодифицированное значение, которое записано в армибуке, что избавляет нас он подсчетов каких-то там модификаторов.

Интересно, это только в России игроки занимаются таким дыркоисканием или по всему миру эта зараза распространилась?

[Benge]

"can use its unmodified Leadership" to

"doesn’t apply the difference in combat result scores"

Да, формулировку сменили, рву на себе волосы.

Олсо - осталось ли unmodified Leadership где-то в РБ, кроме как в сигнатуре смерти?

[DM Crew]

брать лд как большее и использовать его - это не использовать. ты молодец! :)

Еще раз для особого метагейма: спирит лич не относится к тестам на ЛД. Поэтому да, назвать самую большую цифирь в отряде это не значит использовать ЛД модели, ну ни разу.

Ну так и спросите у этого уважаемого международного правового органа

Вот с этим как раз все печально: раньше НГ ждать этого не стоит :(

Изменено 22 ноября, 2012 пользователем DM Crew

[sf'MoonShade]

Я таки вижу DM Crew со мной согласен...

[Guu]

When taking a Leadership test, sometimes you have to take it on

your unmodified Leadership.

Это боян, я когда-то пытался через такую же аргументацию что-то доказывать - отлетел.

По уму, по правде, по вселенской справедливости это правильно.

По правилам игры в мрачный готичный фентезевый мир - ФАК, немного нестыкованно с самим вопросом отвечает, что же есть такое unmodified Leadership. Причем отвечает не в контексте вопроса, а вообще. И это единственное определение unmodified Leadership, которое есть в игре, поэтому им и пользуются везде, где оно нужно.

Использовать ЛД для какого-либо теста (паники, хтх, реформа и т.д.) и взять цифру в профиле как наилучшую в подразделении не одно и тоже, кэп.

Только в правилах ассасина нет слов про "какой-либо тест". Там идет запрет на использование его лидака вообще в каких-либо целях. Что безоговорочно укладывается в специально упомянутое в ФАКе "... unless specified otherwise"

[Бернхард]

Еще раз для особого метагейма спирит лич не относится к тестам на ЛД.

А в вординге ассасина запрет на использование его ЛД только для тестов?

[Циник']

Я понял. Мы опять пытаемся усложнить правила, чтобы получить какой-то бонус.

Нет просто все пытаются играть по правилам. Это все было четко описано в вординге и факе. Ну кроме разве что можно ли использовать значение характеристики асса или нет.

А если играть как предлагаете играть Вы... то Дэф тогда вносит огромный дисбаланс и убивает вариативность ростеров... Простые маги, просто будут не нужны на столе... Все эти Дамзели, Брей-шаманы, некроманты, визарды и т.д. с 7-м лидаком, будут стабильно умирать от архимагов с 9-м по математике с одного раза. Да и герои с 8-м... всякие бсб и т.д. не долго протянут...

[Слабоумный ниндзя]

Еще раз для особого метагейма: спирит лич не относится к тестам на ЛД. Поэтому да, назвать самую большую цифирь в отряде это не значит использовать ЛД модели, ну ни разу.

метагейм, может быть, и особый. русский, а тем более английский, языки - те же самые :)

определи слово "использовать" для начала. а там и самому станет видно, что "взять высший лд" - это как раз использовать :)

[sf'MoonShade]

А зачем искать определение unmodified Leadership? Ведь слово unmodified просто прилагательное (причастие), которое дает нам понять, что мы не должны учитывать модификаторы (как положительные, так и отрицательные). Зато есть определение Leadership, оно в книге правил написано в первых главах.

[Guu]

А зачем искать определение unmodified Leadership

потому что оно есть. В ФАКе. Кривом, нелогичном, но оно есть.

[sf'MoonShade]

Простые маги, просто будут не нужны на столе... Все эти Дамзели, Брей-шаманы, некроманты, визарды и т.д. с 7-м лидаком, будут стабильно умирать от архимагов с 9-м по математике с одного раза. Да и герои с 8-м... всякие бсб и т.д. не долго протянут...

Держать дистанцию. Иметь вард сейф... играйте тактично. Маг 4 уровня он лорд, понятно дело, что на равных с ним только лорды и могут тягаться. Тем не менее в этом заклинании явно прописан шанс и для других моделей - это броски кубиков. Так что все честно.

[Циник']

Держать дистанцию. Иметь вард сейф... играйте тактично. Маг 4 уровня он лорд, понятно дело, что на равных с ним только лорды и могут тягаться. Тем не менее в этом заклинании явно прописан шанс и для других моделей - это броски кубиков. Так что все честно.

Спасибо Кэп. Как-то и не заметил.

[sf'MoonShade]

потому что оно есть

Приведи еще раз вординг плз... я уже запутался с этими факами

[ Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд ]

Спасибо Кэп. Как-то и не заметил.

От магии смерти (да и вообще от любой магии) панацеи нет... то что герои умирают, это нормально. Это задумано в движке игры, это задумано в броске на ветры магии (кубиков силы будет всегда больше), это задумано в ограничении на использование кубов силы, на ограничении в количестве диспел скролов

[White Boy]

Русский метагейм - бессмысленный и беспощадный =)

[Oslik]

напишите в ГВ :)

[Циник']

От магии смерти (да и вообще от любой магии) панацеи нет... то что герои умирают, это нормально. Это задумано в движке игры, это задумано в броске на ветры магии (кубиков силы будет всегда больше), это задумано в ограничении на использование кубов силы, на ограничении в количестве диспел скролов

Серьезно? О поучите меня играть. Вы не из команды Етц россия? Жаль.

Но все равно... расскажите... а как спирит лич по Вашему будет действовать на гидру? Чье лидерство... А на стегадона с пристом?

И конечно не надо думать, над тем, то такое имба, дисбаланс и ужос ужос...

[ Добавлено спустя 49 секунд ]

напишите в ГВ :)

уже... но как Вы понимаете... нет ответа...

[Oslik]

я вот одного не понимаю, я в английском не очень, у нас споры почему? разная трактовка переводов или ГВ так странно написало? У тех же англичан тоже такие же споры или как ?

[sf'MoonShade]

как спирит лич по Вашему будет действовать на гидру

Ld гидры из профайла Гидры

А на стегадона с пристом

Если целью заявляем стегадона, то Ld стегадона. Если целью заявляем приста, то Ld приста.