Сланн саппорт или визард?

[Riel]

Скирмиша - значит можем стрелять после марша (а не после мува). С чего это должно влиять на отсутствие штрафа? Яд на всем стрелковом.

я напоминаю:

Трубки - есть минуса за движение, дистанцию и мультипл. Есть собственно мультипл. СэШить может по обычным правилам СэШа. Армибук, стр. 49

Дротики - нет минуса за движение (quick-to-fire), есть минус за дистанцию, нет мультипла. СэШить может всегда - ровно за тот же quick-to-fire. Рулбук стр. 90

если для попадания нам требуется семерка - двигались, дальняя, стреляем два раза - то яд не действует. Вообще. Пробивает как обычно.

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем Riel

[venik]

1)Да

2)У них внезапно нет мультипла.Стреляем на 6 одним выстрелом.Следовательно они никогда не стреляют мультиплом.

3)Только стрельба яд.Армибук все написано.

Трубки полюбому лучше.Больше выстрелов.За джавелины и щиты еще доплачивать надо.А в хтх скинков рабы побьют.

Джавелины утрировано дают 10 выстрелов с 18 дюймов попадая на 5+.Но важен яд.Есть спас 6+6+.

Трубки 20выстрелов с 18 дюймов на 6+ ,или 10 выстрелов с 24 дюймов.

И плох тот терроргейст что чаржит скинков.Глупее чтото трудно сделать.

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем Cеня

[Argento88]

Скирмиша - значит можем стрелять после марша (а не после мува). С чего это должно влиять на отсутствие штрафа? Яд на всем.

я напоминаю:

Трубки - есть минуса за движение, дистанцию и мультипл. Есть собственно мультипл. СэШить может по обычным правилам СэШа. Армибук, стр. 49

Дротики - нет минуса за движение (quick-to-fire), есть минус за дистанцию, нет мультипла. СэШить может всегда - ровно за тот же quick-to-fire. Рулбук стр. 90

если для попадания нам требуется семерка - двигались, дальняя, стреляем два раза - то яд не действует. Пробивает как обыч

спасибо!!!! четкий ответ с выводами при поддержки ссылок на рульбук решает все вопросы!

[Riel]

Вы бы его лучше читали... Тогда и не было бы 20 выстрелов на СэШе с близкой дистанции. Хоть перед терроргейстом извинись ))

[Argento88]

ну прям как мама, и объяснил и отчитал!!! хоть в угол не поставил!!! =))) я хотел тебя заплюсовать, но с телефона не получается(((

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем Argento88

[Riel]

Не получается - потому что сообщений пока мало. Плюсомет включается если я правильно помню с 300+ постов. )

[Argento88]

Не получается - потому что сообщений пока мало. Плюсомет включается если я правильно помню с 300+ постов. )

ок! ну тогда как смогу обязательно.... =)

[ Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд ]

1)Да

2)У них внезапно нет мультипла.Стреляем на 6 одним выстрелом.Следовательно они никогда не стреляют мультиплом.

3)Только стрельба яд.Армибук все написано.

Трубки полюбому лучше.Больше выстрелов.За джавелины и щиты еще доплачивать надо.А в хтх скинков рабы побьют.

Джавелины утрировано дают 10 выстрелов с 18 дюймов попадая на 5+.Но важен яд.Есть спас 6+6+.

Трубки 20выстрелов с 18 дюймов на 6+ ,или 10 выстрелов с 24 дюймов.

И плох тот терроргейст что чаржит скинков.Глупее чтото трудно сделать.

я щас на работе, рульбука под рукой нет офк. но помоему у трубок рейндж 12!!!

[Сулейман]

И у трубок, и у дротиков 12'' дальность.

Джавелины утрировано дают 10 выстрелов с 18 дюймов попадая на 5+.Но важен яд.Есть спас 6+6+.

Трубки 20выстрелов с 18 дюймов на 6+ ,или 10 выстрелов с 24 дюймов.

Вот это в целом какая-то хрень.

Джавелины 10 выстрелов с 12'' на 5+, что хуже чем 20 выстрелов с 12'' 6+. Но использую quick to fire, чаще всего мы будем стрелять с 6'', тогда 4+, что против 3 тафнового диверта например лучше чем трубки, и несколько хуже против монстры. Можно и так, и так брать, десять очков разницы скорее всего не сыграют.

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем Сулейман

[Riel]

Как я поняла Сеня имел ввиду вообще когортных скинков с дротиками и щитами. Или перепутал их..

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем Riel

[venik]

Я мув на 12 плюсовал.Про джавелины да моя ошибка.

[Циник']

Дротики во всех смыслах лучше.

Но близко лучше не подходить. Сэша может не быть. И убегать проще.

Рилль запутал, надо будет глянуть рулбук... Неужели квик-ту-фаер это не скинковское, а джавелинское.

[Riel]

Квик-ту фаер правило дротика.

У скинков из спецправил только яд на стрелковом оружии.

[Argento88]

яд, скирмиш (у некоторых) , акватик. вроде больше нет!

[Void Zombie]

Хм. Хочу поднять давнюю тему - сланн и лора, в некотором ее приближении. А именно - что из армибука ящериц лучше всего подойдет сланну тени? Планируется на 1500 водить около 10 колдов с героем, пару пачек скинков с один жрецом, десяток темплов и саламандру.

[Riel]

Эм.. Честно? А [ну уж нет]... зачем?

Сланн по тенью штука специфическая - ну миазма полезна. Ну дебафы на силу/тафность. На первый раунд скарвета конем теней вперед подвинуть. А дальше-то с ней что делать? )

Ящерицы под обкастом живут лучше, чем враги под дебаффом. Опять же сугубое имхо - лизардам смерть ценнее чем тень.

Сразу по поводу предполагаемой закачки армии - 10 ТГ - ниочем. Они закончатся от 1 гидры, от 1 коробки чего угодно или от 1 хорошего выстрела из пушки/камнемета etc. Минимум 20.

10 колдов.. Можно конечно, но с ними надо иметь набитую руку. ИМХО - так себе.

[Aver]

Хм. Хочу поднять давнюю тему - сланн и лора, в некотором ее приближении. А именно - что из армибука ящериц лучше всего подойдет сланну тени? Планируется на 1500 водить около 10 колдов с героем, пару пачек скинков с один жрецом, десяток темплов и саламандру.

Тень у сланна - необычный выбор.

Как понимаю, планируется каток колдов под магподдержкой сланна? Тогда лучше лайт, лайф или бист.

10 ТГ - ниочем. Маленький отряд, который достаточно быстро убьют, и из которого сланн не сможет выйти, пока будет жив хоть один ТГ. Камнемет без лукаута - паршивая тема :)

В таком ракурсе ИМХО чутка лучшим бункером будет 20+ завров (а то и 25+). Скинка-жреца можно смело скинуть - если, конечно, нет плана брать два скролла.

Вообще опиши, как ты видишь роль сланна с тенью в разрезе планируемого ростера

[Void Zombie]

Ростер на 1500. Колдов не каток - 10 штук считая героя. Это то, что быстро подкатывает и держит, может сносит. завров - 20 штук. не самый сильный отряд, но держать может. Темплов на 1500 10 хватало всегда - может странные оппоненты были) Роль тени - каст злого (ямы), каст противного - что бы колды могли с чарджа снести\завры подольше подержались.

[Aver]

Ростер на 1500. Колдов не каток - 10 штук считая героя. Это то, что быстро подкатывает и держит, может сносит. завров - 20 штук. не самый сильный отряд, но держать может. Темплов на 1500 10 хватало всегда - может странные оппоненты были) Роль тени - каст злого (ямы), каст противного - что бы колды могли с чарджа снести\завры подольше подержались.

10 колдов с героем - это каток :) Такой отряд должен сносить с чаржа все и вся, причем коробочную пехоту убивать в кол-вах, чтобы стедфаста не было. Иначе застряли и нас съели.

20 завров ИМХО все-таки маловато. Гидра их пережует фазы за две, максимум три. Хочется 25-30.

С оппоненами и лорой - хотелось бы в таком случае узнать больше про метагейм, потому как с ходу вот не получается придумать армию, которая бы не разбирала 10 темплов ХТХшной коробкой :)

[Void Zombie]

Играл с крысами, томбами и хаями. Но в идеале, хотелось бы что-то универсальное)

[Aver]

Играл с крысами, томбами и хаями. Но в идеале, хотелось бы что-то универсальное)

о_О

Крысы. Одно пропущенное 13е (например, иреезист) превращают 10 ТГ со сланном в 11 веселых и милых крысок.

Томбы. Катапульта+летающий сфинкс решили убить 10 ТГ... и убили :)

Про хаев вообще молчу. Два кирпича львов с саппортом в виде архимага с книжкой :)

Насчет универсального - 10 ТГ, как уже говорили, ничто. Либо 20+, либо не брать совсем.

Скинки - ваше все. Скинки и салманадры. Если играете на анлим, то бери две сальки.

Кирпич из 10 колдов все еще непонятен. Распиши что ли, какие цели у него, для чего берется, чем закачивается....

[Void Zombie]

По большому счету это площадка для расширения на 2000-2500) Плюс ростер по большей части из имеющихся моделей. Вот докуплю еще десять ТГ (террадонов, вождя скинков....).... Но сейчас я задумываюсь о расширении завров за счет ТГ. Правда тогда встает вопрос о защите сланна. Лора тени взята из соображений бека и минек (нравится Хуанчи).

Колды - нравятся сами по себе) Миньки, все такое... Но вообще они либо что-то злое тормозят, либо что-то среднее сносят.

Про скинков знаю, да.

[venik]

Даже 20Тг со сланом на 2400 это маловато.Выносится одним ударным комборчаржем.Если подлайт бафать на асф,то еще может потянут,но тоже не уверен.

Колды у лизов дорогие и не очень эффективные.16 атак по 4вс без перекидок.Приедут в тебя 3 крашера и сьедят твой каток.

Только героя если туда ставить или двух,тогда каток.

[Void Zombie]

Вообще вроде их по 25 водят)

И, как я понял, лизардам не зря дан сланн - бе баффов\дебаффов им довольно тяжко жить.

Колды очевидно с героем. Может даже с лордом, если совсем большой формат.

[Циник']

На самом деле Я не знаю. Как у лизардов, комбочарджем вынести 20 тг.

Отряд плох тем, что сильный в хтх и дорогой. Но со сланном очень грустно лезть в хтх.

10 тг маловато. Камнемет нам не очень страшен, кроме хеллкенона и гномьего. О убьют 3-х тг? Пусть попадут и доживут под нашими хамелеонами и скинками.

Колды конечно слив, но мне очень нравиться играть ими. И Я тоже фанат тени. Пуляться солнышком это так скучно, к тому же не со всеми армиями работает.

А понижалка тафны и миазмы, и колды станут убер элитой.

В общем на 1500 не играл, не знаю, что лезет.

И конечно не самая спортросписка, но играть можно и выигрывать тоже.

Совет меньше кирпичей да толще и больше нашего злого саппорта.

Хамелеоны х2, террадоны маст хев.

Да и просто скинки с трубками это часто песня.

[ Добавлено спустя 6 минут 57 секунд ]

Единственное всякие банишменты неприятны...

Для 10-ти тг, но на 1500 будет не шибко больно...

[NskGoSU]

Я играю через лайт всегда. Почему? Потому что вся армия лизардов по логике создателей не умеет драться. WS3. Ага. Армия изначально с хендикапами за "мощную магию". Все юниты ватные.

1) Темплы. за 16 монет пехотинец в современном бою должен быть как танк :) А не сливаться по 10 за раунд. 4Т 4+ и всё ? бида тому кто решит разменяться темплами с чем то круче гоблинов.

2) Завры. Этот юнит более выгоден чем темплы -1S +парри. а цена -40%. Только сланна в них не спрячешь, и нарезать не умеют.

3) Колды. Буду краток - слабо и дорого.

4) Скинки+кроксы. Почему они стали популярны? Да вот как раз потому, что сейчас каждая армия считает своим долгом втыкать тебе 5-6-7 силой :) Скинки на это смотрят с одобрением, а вот завры стараются не высовывать хвост за стены городов-храмов. Но на самом деле СкинкоКроксы тоже слабые. Потому что дохнет такой отряд легко а сам нарезать неспособен.

5) Саламандры. Буду краток. Единственный ОП юнит у лизардов кроме Сланна. Ну и героев на колдах. Хотя что касается героев на колдах, то слюноотделение тут излишне. Байки про их неуязвимость и опешность не более чем сплетни. Они просто лучше, чем остальной мусор. Что в них такого? я на проксях играю за вампиров - отлично собираеся в те же деньги такой же вампир, только лучше по ряду параметров. И никто не пытается играть через 2-3 героя вампира на конях вроде? Просто потому что есть выбор лучше.

6) Разордоны. Никогда их не берите - саламандры же есть.

7) Стегадоны. Есть отдельная тема где убедительно показано какой они хлам. Я с этим полностью согласен. Отдельно упомяну Карнозавра, как самого бесполезного и слабого монстра в всей игре. :) Не лечится ничем, даже магией света... 210п / 5Т 4+ 5нр.... кто-то в ГВ нас оттролил по полной :)

Ну диверт он везде диверт.

Практически армия вся бесполезна. И если Сланн будет пытаться выжигать тенью или смертью по врагу, то конечно кого то он убьет. Но наши воины все передохнут как мухи и игра слита. И только ЛАЙТ дает WS 10 I 10 моделям с WS 3 I 1-2. По площади! Одно это заклинание перехлестывает всё, что могут дать другие стандартные лоры. Вся армия из непопадающего куска сразу превращается в нарезателей. И её больше нельзя уронить в яму, ха ха. Но если бы это было всё, то можно было бы просто диспелить "скорость света". Но есть же еще ФА ПРОТЕКШЕН! По площади за 12+! Раньше нас все нарезали по 3+ из-за WS 3 - всё, давай, до свиданья. Любите пострелять? ощутите легкое жжение со стороны кресла.

А если удалось скастить и ФП, и СС? :)

Так ведь и это не всё. Сигнатура дамажит огнем с усилением до s6, Банишмент но комментс. С атрибутом демоны и мертвяки просто стонут от этих мислов.

Ульта положенная на СС - и нелепые завры внезапно уже перебрасывают промахи... враги проигрывают в -10 и сдаются :)

Сетка тоже небесполезная вещь, если тех же эльфов к примеру порабощать.

Автолидак тоже важный ситуативный закл. Если знаешь как применять.

В общем, вы видите что ничто так не ложится на лизардов как свет. Свет - ваша армия побеждает. Нет света - умирает.

Маленькая проблема: магия нестабильна :) Поэтому иногда всё будет умирать потому что в нужный момент ничего не скастилось. Запинать просто юнитами у лизардов может получиться ... хм ... не могу придумать. Точно не новых хаев с баллистами за 70 и фениксами )))) Вампиров? Вампиры армия слабее лизардов (имхо, основанное на игре за обе армии против одних и тех же противников), но при условии что с магией не прет обоим - юниты вампиров скорее всего нашинкуют лизов. Все таки каток блеков, хорроры, гули и лорд вампир ....

Второй Сланн и лора для него. Иногда возникает ситуация, когда стрелять мислами уже не в кого, а баффы либо скащены, либо отдиспелены. Вот из этого и должна исходить вторая лора. Я так не играю если честно, но если бы решился - я бы лайф попробовал. или металл.